[Referenz] Die perfekte Festplatte

  • Die WD Black sind in Sachen HDD oberste Klasse.
    Für den Laien (ohne große Berechnungen anstellen zu müssen) ist bei einer 20k Bitrate eine Schreibgeschwindigkeit von 20MB erforderlich. Das schaffen selbst uralte Platten von 2000 locker.


    Kurze Frage dazu
    Wieso 20k Bitrate? Nimmst du deine Folgen direkt auf ohne Nachbearbeitung dann wäre es ok. Bearbeitest du aber nach ist Bitratenbasiertes Aufnehmen das schlechteste und vorallem mit 20k.

  • Genau die meine ich


    Da du nachbearbeitest ist eine Bitrate von 20k zu gering.
    Das Material ist ohnehin schon verlustbehaftet. Durch die Nachbearbeitung (das rendern am Ende) geht nochmals Qualität weg. Dadurch empfehle ich dir andere Settings für die Aufnahme zu nutzen.
    Darf ich fragen welche Programm du nutzt für die AUfnahme?

  • Aus eigener Erfahrung:
    Auf mehreren Kunden PCs sind die SSDs teilweise bis auf 5% voll. Beim Arbeiten mit Grafiken (Corel, Photoshop, Illustrator) ist rein gar nichts an Verlust zu merken. Sind überall ältere ADATA und SanDisk drin, einer hat eine 840 Evo die sich ebenfalls nicht merklich daran stört relativ voll zu sien (12% frei).
    Mein Media-Server fürs Netzwerk hat genau 200 MB frei auf einer 840 Evo. unkompirmierte FullHD Aufnahmen vom TV Kabelnetz sowie gleichzeitiges ausliefern mehrerer Streams ins Netzwerk juckt die nicht. Für mich gehört das einfach in den Bereich Märchen und Mythen was einige erzählen. Die Platte müsste schon wirklich bis auf ein paar Megabyte voll sein damit Wear-Levelling & Freunde die Füße hochstrecken und wirklich gar nichts mehr geht. Mag sein das sie langsamer wird, aber anscheinend nur in Maßen. ich finde auch keine Berichte dazu, wo man mal verlässliche Zahlen hat. Dazu kommt das der Effekt drastisch unterschiedlich ist je nach Speichertechnologie und Baujahr der SSD, weshalb man so allgemeine Aussagen ohnehin nicht treffen kann wie "Am besten 1/3 frei lassen". Sie altert möglicherweise schneller, kann ich aber auch nichts zu sagen da ich noch keine kaputte SSD hatte. Selbst meine KingDian China-SSDs für 10 Euro laufen und laufen und laufen...


    Nehme je nach Spiel auch auf eine SSD auf (besagte KingDian) und hatte damit bislang auch keine Probleme. Der nächste PC wird bei mir auch definitiv keine normale HDD mehr haben, alleine schon aus Akustikgründen. Wenn ich mir also jetzt was zulegen würde, wäre das eher eine große SSD als eine HDD zum Aufnehmen, die Preise sind ja halbwegs in Ordnung im Moment.

  • weshalb man so allgemeine Aussagen ohnehin nicht treffen kann wie "Am besten 1/3 frei lassen". Sie altert möglicherweise schneller, kann ich aber auch nichts zu sagen da ich noch keine kaputte SSD hatte.

    Pauschalisieren sollte man in PC Technik sowieso nix.
    Richtwerte ok.



    Für mich gehört das einfach in den Bereich Märchen und Mythen was einige erzählen. Die Platte müsste schon wirklich bis auf ein paar Megabyte voll sein damit Wear-Levelling & Freunde die Füße hochstrecken und wirklich gar nichts mehr geht. Mag sein das sie langsamer wird, aber anscheinend nur in Maßen.

    Tatsächlich habe ich das Phänomen von langsamer SSD bei mir gemerkt bei meiner SanDisk 120GB. Da dies meine Windows Platte ist konnte man den Effekt schnell merken beim booten. War die voll hat es entscheiden länger gedauert. (es war nicht nur gefühlt es war deutlich merkbar). Nachdem ich diese von 400mb frei auf knapp 25GB frei zurüchgestuft habe ging es wieder flotter von statten.
    Der Controller mag da ne ganze Ecke was aus machen und wie es bei modernen SSD aussieht weiß ich nicht.



    Nehme je nach Spiel auch auf eine SSD auf (besagte KingDian) und hatte damit bislang auch keine Probleme. Der nächste PC wird bei mir auch definitiv keine normale HDD mehr haben, alleine schon aus Akustikgründen. Wenn ich mir also jetzt was zulegen würde, wäre das eher eine große SSD als eine HDD zum Aufnehmen, die Preise sind ja halbwegs in Ordnung im Moment.

    So langsam werden die großen SSD (ab 1TB) langsam erschwinglich und sind eine lukrative Methode. Kleiner leiser schneller. Im RAID dann sogar unschlagbar.
    Leiser naja ok das sei mal dahin gestellt. Es gibt solche und solche. Meine 2 HDD (DT01ACA100 im RAID 0 Verbund) sind auch extrem leise. Ok bei mir sind diese entkoppelt. Nur wenn ich ganz nah an den PC rangehe und die Festplatten bis auf 100% auslaste sind diese hörbar. Aber auch nur so laut wie meine Lüfter und mein PC ist auf Silent getrimmt ^^

  • Für den Laien (ohne große Berechnungen anstellen zu müssen) ist bei einer 20k Bitrate eine Schreibgeschwindigkeit von 20MB erforderlich. Das schaffen selbst uralte Platten von 2000 locker.

    Gerade mal 2,4 MByte. Keine 20 MByte.

    Wenn du die übliche Nachbearbeitung in einem Schnittprogramm meinst - ja.

    Viel zu wenig Bitrate. Erstrecht wenn du das noch gar neu codierst mit wahrscheinlich wieder zu wenig bitrate.

    Im rendern habe ich cbr mit zwischen 20-24k Bitrate eingestellt...

    Und dann auch noch CBR :(
    Geh in OBS auf NVEnc wenn du eine Nvidia hast und stell's so ein:


    http://www.abload.de/img/unbenannt560p9sml.png


    Aber ich glaube du warst der mit dem sehr alten PC oder? wie auch immer, auch bei x264 würde ich mit CRF aufnehmen mit 'nem Faktor von mind. 20.
    Bitratenencoding findet mehr Sinn bei Livestreaming oder ein Encoden für ein Storage mit begrenztem Platz wie zb einer DVD.

  • Ehm Demon warum zum Teufel nimmst du bei beim rendern ein Verlustbehaftestes Material und dann auch noch dermaßen schlechtes?


    Sry aber alles über 10 von Nvenc sieht grauenhaft aus nach dem rendern. Dazu kommt x264 mit CRF 20? Und dann noch das rendern? Am besten auch noch mit 20? Willkommen in der 480p Welt.
    Für einen der immer sagt "Quali hier Quali da muss top sein) arbeitest du aber mit schlechten Settings ^^
    Und bevor du meinst ich habe es nicht getestet doch ich habe es mal getestet vor einiger Zeit mit deinem 16er da. Nach dem rendern mit SPline36 von 1080p auf 1440p (aufm PC nicht auf YT hochgeladen) sah das schon grauenhaft aus.
    Bei mir kommt nur CRF bzw CQP 1 und nix anderes in Premiere rein. (0 schluckt Premiere nicht)
    P.s. Das CQP 16 Material war zwar ok aber auch nur wenn man es so hochladen würde. Zum Schneiden oder so nicht.

  • Lass doch den Teufel aus dem Spiel, der hat es schon schwierig genug.


    Das SSDs schwer langsamer werden je nach Füllmenge empfinde ich auch als Fragwürdig. Gibt es da Tests die man sich durchlesen kann? Meine MX300 M2 hat seit betrieb nicht besonders nachgelassen was die Schreibwerte angeht. Bei ihr ist durchgehend 3/4 des Platzes belegt, ich würde die Langsamkeit dann wohl eher auf den Betrieb an sich schieben und den Umständen welche der Karte ausgesetzt ist. Natürlich schreibt/liest sie nicht mehr mit über 500 MB/s aber das allein auf den Füllstand zu schieben, ich weiß nicht.


    E: Ich lass mich natürlich gerne eines besseren belehren. Zumal das hier eine Vermutung ist, und keine stichhaltigen Tests dahinterstecken. ^^


    Hab mich für die oben von mir verlinkte SSD entschieden.

  • Wenn ich mir also jetzt was zulegen würde, wäre das eher eine große SSD als eine HDD zum Aufnehmen, die Preise sind ja halbwegs in Ordnung im Moment

    Bis 12 TB zum Aufnehmen mit SSDs erschwinglicher werden, dauert es noch ein wenig :P Aber wer sich das Kodieren danach spart, könnte wirklich schon mit einem oder zwei TB in Form von SSDs auskommen.

  • @Rayxin Dann läuft aber grundlegend was falsch bei dir. Anders kann ich mir deine Erfahrung nicht erklären.
    Hier mal mit Serious Sam HD 2nd Encounter. Bei zu starker Kompression würde hier bekanntermaßen sofort Probleme mit dem vielen Rasen etc geben.


    Source CQP16:
    https://abload.de/img/yserioussamhdcqp16m4zre.png


    Encode CQP19 ohne Auflösungsänderung:
    https://abload.de/img/zserioussamhdtest2560h5yma.png


    Encode CQP19 Auflösungsupscale zu 2800x1750:
    https://abload.de/img/zserioussamhdtest2800p7yf8.png


    Ich persönlich tue mich hier schwer Defizite zu finden und allerhöchstens marginaler Blur beim Auflösungsscale, den ich aber ja sowieso hätte, aber nicht unbedingt ein Problem ist, macht das Material marginal komprimierbarer für youtube. Bei einfachem Material bleibt der Scaler auch nochmal schärfer.


    Bei dir fällt es anders aus?

  • Hi,


    Ich brauche ganz dringend eine 4 TB HDD oder SSHD Platte, die zuverlässig und so schnell wie es geht ist. Ich bearbeite teils mit über 8 Layern 4K Material in einer NLE. Ziemlich hardcore. Meine alten Festplatten wollen langsam nicht mehr.
    200€ max. Irgendeiner Ideen?
    Keine SSDs bitte, die Dinger werden auch ziemlich heavy beschrieben werden.

  • Für maximale HDD-Geschwindigkeit würde ich auch zu Seagate Barracuda raten (alternativ Western Digital Gold, angeblich zuverlässiger aber dafür auch teurer). Bei acht Spuren in 4K dürfte in meinen Augen aber ein RAID-System die beste Wahl sein, sofern es das Budget irgendwann erlaubt.

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