Das Ende der Mods hat eine neue Stufe erreicht.

Wenns noch nicht gepostet wurde.
Das sagen die Leute von Enderal, der mega total Conversion, zu den bezahlten Mods: http://www.gamestar.de/spiele/…n_mods,45309,3085218.html

Ich rieche, dass Valve Nexus kauft.

Ich halte es einerseits für erstrebenswert, die Mod-Entwickler auch als "echte" Entwickler zu sehen und begrüße die Möglichkeit, für umfangreiche Modifikationen auf einer populären Plattform einen kleinen Obolus verlangen zu dürfen. Es ist je nach Spiel und Umfang der Mod ordentlich Arbeit .. und der Satz von Scary Blue Smileyface , dass dies durchaus den Umfang der Spieleentwicklung erreichen oder überschreiten kann, nehme ich ihm ohne Zweifel ab. Moralisch finde ich das auch weniger ... verwerflich. Man kann hier mit [lexicon]DLC[/lexicon]'s etc. umherscheißen, aber im Gegensatz zu [lexicon]DLC[/lexicon]'s beschneiden Mods das Ursprungsspiel nicht, um sich besser verticken zu lassen .

Trotzdem bin ich kein kompletter Freund dieser Entwicklung. Zum einen, weil ich für den Content jetzt löhnen darf , zum anderen fördert dies dieselbe Entwicklung wie bei Android - Apps & Co, für jeden noch so kleinen Ranz Kohle zu verlangen. Dieser Trend gefällt mir nicht... auch wenn mich die Screenshots hier ziemlich unterhalten

MfG

Bitte Gaben

Zitat von GrandFiredust

https://www.change.org/p/valve…ent-of-the-steam-workshop

Die Petition hat innerhalb von 3 Tagen 100.000 Unterschriften gesammelt.
[lexicon]Steam[/lexicon] macht sich echt viele Freunde in letzter Zeit.

Ka was sowas bringen soll - [lexicon]steam[/lexicon] wird eh nichts ändern, wieso sollten sie auch? Kaufen eh alle, selbst wenn sie alle rumheulen, bei [lexicon]steam[/lexicon]. Weils einfach keine gute alternative gibt
[lexicon]steam[/lexicon]/valve kann die user nach strich und Faden verarschen, die werden nicht wechseln weil [lexicon]steam[/lexicon] einfach zu gut ist

Glaube auch nicht, dass die wegen so einer Petition was ändern. Schließlich geht das da ja auch um Verträge, die man nicht so einfach aufkündigen kann.

Zitat von GrandFiredust

- Bei Dingen wie Töpfe die verkauft werden (wurde hier schon als Beispiel genannt) kann man sich die Ware vorher ansehen und wenn sie einem gefällt, kaufen. (Egal ob das ein Berufs- oder Hobbytöpfer ist)

Du kannst dir die "Ware" auch in Form von Screenshots und Beschreibungen ansehen. Die Töpfe kannst du ja auch nicht mal zwei Tage lang testen und dann zurückgeben, wenn du sie doch nicht willst. Auch wenn sie äußerlich gut erscheinen, ist vielleicht eine unsaubere Stelle oder ein Riss einfach nur übermalt worden, dass es auf den ersten Blick nicht auffällt. Genauso können Mods, die toll klingen und gut aussehen sich ebenfalls bei genauerem Hinsehen und längerer Benutzung als ziemlich unbrauchbar herausstellen.

Zitat von GrandFiredust

- Bei größeren Produkten, wie Schreibprogrammen (Open-Office vs Word z.B.), ist eine ganze Sparte unter wenigen Produkten aufgeteilt. Jedes dieser Produkte hat viele Rezensionen und man kann ein kostenpflichtiges Produkt oft als Demo testen. Auch hier fällt einem die Auswahl leicht.

Eben nicht. Hier hast du ein sehr bekanntes kostenpflichtiges Produkt (Microsoft Office) und eine sehr bekannte kostenlose Alternative (Open Office). Und dann nebenbei noch (sehr) unbekannte Produkte wie RS-Office, Libre Office, Kingsoft Office Suit Free, usw., die auch alle diese Funktionen abdecken. Die kosten teilweise auch ein paar Euro oder sind kostenlos zu haben, aber aufgrund ihres geringen Bekanntheitsgrades werden sie kaum genutzt. Und so ist es ja eigentlich auch schon bei den Mods. SkyUI ist selbst mir ein Begriff. Sollte der jetzt auf einmal kostenpflichtig werden, gibt es bestimmt jemanden, der eine kostenlose Alternative erstellt, die es dann vielleicht zu einem ähnlichen Bekanntheitsgrad schafft.

Zitat von GrandFiredust

- Ein Spiel kann man zwar oft nicht vorher Testen, aber selbst ohne Reviews kann man (oft) sicher sein, dass dort eine Firma sitzt, die funktionierende Produkte herausbringt und Probleme beseitigt. Auch bei Alpha-Spielen ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass der Entwickler ein Spiel nicht ganz vernachlässigt.

Bei den großen Firmen schon eher. Das stimmt. Aber was ist mit den ganzen [lexicon]Indie[/lexicon]-Spielen? Hast du da die Sicherheit, dass das Entwicklerteam, das vielleicht nur aus ein paar Studenten besteht, sagt: "Ja, ich werde jetzt laufend an dem Produkt weiterarbeiten und regelmäßige Bugfixes rausbringen, dass das alles spielbar bleibt". Oder sind die vielleicht irgendwann im Prüfungsstress oder zeitlich so eingeschränkt, dass mal ein paar Wochen gar nichts kommt? So könnte es sich ja dann auch bei den Moddern entwickeln. Die bekannten Größen sollten sich dann auch sagen: "Hey, wir sind jetzt so bekannt und unser Produkt ist sehr beliebt, obwohl wir dafür Geld verlangen. Dann müssen wir jetzt aber auch dran bleiben und Qualität liefern, dass uns die Leute nicht weglaufen." Und dann hast du da ebenfalls eine gewisse Sicherheit, dass Modder XY qualitativ hochwertige Produkte rausbringt, die ihr Geld im Normalfall wert sind.

Zitat von GrandFiredust

Klar das muss nicht vorkommen, aber viele werden einfach keinen Spaß mehr am Modding haben, wenn man nur noch die Hälfte der Mods umsonst testen kann, und man hinterher fürs Modden mehr bezahlt als für das ganze Spiel.

Hier möchte ich dann gerade mal als aktuelles Spielebeispiel Die Sims 4 anführen (bzw. die ganz Sims-Reihe). Teil 4 kostete bei Erscheinen glaube ich 50-60€. Dann gab es ein paar zusätzliche Inhalte kostenlos per Download (Pools, Keller, usw.) und dann kam der erste [lexicon]DLC[/lexicon]. Kostenpunkt 20€ und hat ein paar neue Gegenstände, eine neue Region und ein paar Outdoor-Interaktionen hinzugefügt. Jetzt vor kurzem ist dann gerade der nächste [lexicon]DLC[/lexicon] für 40€ erschienen, der neben den neuen Gegenständen auch vier neue Berufe bietet, bei diesen Berufen kannst du dann auch allerdings aktiv dabei sein und deinen Sims steuern. Also eine deutliche Erweiterung, allerdings auch doppelt so teuer. Ich besitze das Spiel übrigens nicht selber, kann daher nur sagen, was ich bei den Let's Plays, die ich dazu schaue, sehe. Aber hier ist es schon so, dass man für die ersten beiden DLCs schon so viel bezahlt, wie für das Hauptspiel. Und wenn ich mir die Sims-Reihe anschaue, ist da längst nicht Schluss. Wahrscheinlich kommen da, ähnlich wie bei Teil 3, wieder so 15-20 DLCs für raus und wenn die dann alle zwischen 20 und 40€ liegen, ist man bei dem Preis für die Erweiterungen dann auch bei einem Vielfachen des Hauptspiels. Daher gibt es ja auch keinen Seasons Pass für die Sims 4. Selbst wenn sie den auf 150€ setzen würden, hat man den Preis nach 4-6 DLCs wieder raus und kriegt die anderen 2/3 umsonst. Wie gesagt, das ist jetzt alles Spekulation von mir, aber ich kann mir gut vorstellen, dass es preislich so aussehen wird. Und die DLCs werden ja auch sehr erfolgreich verkauft. Von daher klappt es ja, die Publisher verdienen ihr Geld und die Kunden bekommen Content-Erweiterung. Warum sollte es bei den Mods dann anders sein? Natürlich ist das keine schöne Entwicklung. Aber durchaus eine mögliche Entwicklung.

Zitat von Lareth

Und genau das verstehe ich nicht. Werden firmeninterne [lexicon]DLC[/lexicon] nicht auch programmiert? Steckt da nicht die exakt gleiche Arbeit drin? Bethesda benutzt sogar die eigene Mod-Engine wie Modder selbst, um seine [lexicon]DLC[/lexicon] zu programmieren. Jetzt mal ernsthaft, ein [lexicon]DLC[/lexicon] ist nichts anderes als eine Mod vom Hersteller selbst. Wie groß kann Publisherliebe sein, wenn man nur denen zugesteht, mit Mods ihr Geld zu verdienen?

Da muss ich dir dann doch mal widersprechen. Ich sehe schon noch einen Unterschied zwischen DLCs und Mods. Bei den DLCs werden die Entwickler schon vom Publisher im Voraus bezahlt, dass sie die Erweiterungen programmieren. Die Entwickler von Modifikationen stellen zuerst einmal ihr Produkt her und fangen dann erst an, über die Verkäufe Geld zu verdienen. Die Entwickler der firmeninternen DLCs haben daher (zumindest für die Entwicklungszeit) ein geregeltes und sicheres Einkommen. Die Modder müssen erst einmal gucken, ob die Leute ihr Produkt auch für den Preis wollen und sind nicht sicher, ob sie das erwünschte Geld erhalten werden.

Zitat von GrandFiredust

Klar dürfen die das. Dann sollen sich die eher unbekannten Modder aber nicht wundern, wenn niemand mehr etwas von ihnen runterläd Wie schon gesagt das ist reines Eigentoreschießen.

Genau darum ging es mir. Lass es sie versuchen. Entweder sie fallen auf die Nase oder es funktioniert für beide Seiten. Aber ich will jetzt nicht direkt sagen: "Alle, die Geld für ihre Mods haben wollen sind blöd!" Wenn das Produkt nicht gut ist, wird es in der Versenkung verschwinden und sich auch nicht positiv auf den Ruf des Modders auswirken. Obwohl man da natürlich sagen kann: Auch negative Werbung ist Werbung. Vielleicht kaufen es sich dann auch Leute, weil es eben so schlecht ist. Funktioniert bei Filmen und Spielen ja auch schon

Zitat

Es ist je nach Spiel und Umfang der Mod ordentlich Arbeit ..

Und niemand garantiert mir, dass das Dingen supported wird und mit meiner Konfiguration funktioniert. Zumal ich dann auch einen etwas anderen Qualitätsstandard erwarte - SkyUI ist super, aber wenn ich erst einmal 10 Minuten mit SKSE rumfummeln muss, damit da überhaupt mal irgendwas läuft, dann möchte ich nicht gezwungen werden, Geld dafür auszugeben.

Spenden ja, von Kauf-Mods profitiert aber praktisch niemand außer irgendwelchen A-Löchern, die schnelles Geld machen wollen, und natürlich Valve. Aber hat sich ja offensichtlich eh wieder erledigt.

Edit:

Zitat

We’ve done this because it’s clear we didn’t understand exactly what we were doing.

Ich glaube, der Satz trifft es ganz gut.

Zitat von Lareth

Natürlich hat ein unabhängiger Programmierer ein höheres unternehmerisches Risiko, aber deswegen ist das Produkt ja nicht anders.

Alles klar, ich hatte das Drumherum noch mit bewertet und nicht nur auf das reine Produkt geschaut

Bezieht sich auf: http://www.gamestar.de/spiele/…n_mods,45309,3085218.html
Gut im GameStar-Artikel (die Seite ist gerade Down, kann also nicht zitieren) spricht der an das Mods "Kommerziell" werden wenn man dafür Geld verlangt, man zahlt also abgesehen von Steuern auch noch alles andere, Software wird kostenpflichtig die vorher Gratis war, Mitarbeiter und Resourcen-Ersteller sind zu beteiligen, andere Modding-Resourcen die benutzt werden müssen gefragt werden, Lizenzen bzw. Rechtefragen müssen geklärt werden, was passiert bei Bugs die zB. Hardware beschädigen (Haftungsfrage) usw und das für nur 25% des Verkaufspreises... ist es definitiv nicht Wert, somit sollten Mods weiterhin Gratis bleiben...

Hätte Valve still und heimlich einfach einen "Spenden"-Button eingeführt womit man [lexicon]Steam[/lexicon]-Guthaben an einen Modersteller spenden kann (und sich davon 10% abgezogen) wärs kein Problem gewesen, aber man ist ja Raffgierig und will den Kunden abzocken wo es nur geht, stellt es aber als Barmherzig dar und sagt "wir wollten den armen Moddern doch nur helfen"...

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Zitat: http://kotaku.com/valve-cancel…ods-for-skyrim-1700526130

Zitat

stepping into an established, years old modding community in Skyrim was probably not the right place to start iterating.

Heißt NICHT das es komplett vorbei ist, sie werden dann eben halt bei anderen Spielen dieses System etablieren wo es noch keine so große (kostenlose) Modding-Community gibt...

Zitat von GrandFiredust

Jetzt aber zu den Mods. Diese Programme kann man vorher weder sehen noch testen

Naja, innerhalb von 24h kannst die zurückgeben und bekommst dein Geld erstattet...