Konsole oder Emulator?

    Zitat von fruitiLP

    Emulatoren sind nur dann Illegal wenn man die Konsole und das spiel dazu nicht besitzt


    Emulatoren sind ganz und gar nicht illegal. Was höchstens in den illegalen Bereich rückt, ist das Herunterladen eines BIOS der Konsole und der ROM eines Spiels für die Konsole, wo du beides gar nicht besitzt. Wenn du die Konsole hast, kannst du auch das BIOS davon verwenden, hast du auch das Spiel, kannst du auch die ROM davon verwenden.

    Zitat von fruitiLP

    So habe ich das aber schon ein paar mal gelesen


    Das ändert nichts daran, es stimmt nicht.


    Zitat von kepu94

    Emulatoren sind ganz und gar nicht illegal. Was höchstens in den illegalen Bereich rückt, ist das Herunterladen eines BIOS der Konsole und der ROM eines Spiels für die Konsole, wo du beides gar nicht besitzt. Wenn du die Konsole hast, kannst du auch das BIOS davon verwenden, hast du auch das Spiel, kannst du auch die ROM davon verwenden.


    Ebenfalls falsch. 8|


    Grundsätzlich gilt: Aus dem Internet runterladen = illegal (außer die Hersteller haben es freigegeben und bieten es z. B. zum kostenlosen Download auf der Internetseite an, das tun sie aber nicht), völlig egal, ob man Spiel oder Konsole besitzt.
    Legal ist nur das Anlegen von Sicherungskopien (weiß gerade nicht, wie viele man maximal besitzen darf, es waren glaube ich mal 7), sprich, du selbst musst dir diese Kopien anlegen. Also irgendwo ein Lesegerät für z. B. die DS-Karte, auf der das Spiel ist, finden, an den Computer anschließen und die Rom mithilfe deines PCs direkt von deiner Karte erstellen.
    Wenn du irgendwo eine Rom aus dem Internet runterlädst, dann ist es trotzdem illegal, weil diese Sicherungskopie keine Kopie von deiner Karte ist, sondern von irgendeiner Karte, die irgendeiner Person irgendwo in der Welt gehört. Es muss aber eine Kopie von deiner Karte sein, und damit fällt runterladen für die Roms weg.
    Selbes gilt bei der Firmware. Mach die Kopie selbst, und es ist vollkommen legal. Wie du aber eine Firmware-Kopie von deiner Konsole schaffen willst, da bin ich mal gespannt. :P


    Emulatoren verwenden meist von Haus aus keine Kopie einer originalen Firmware, daher kann man sie i. d. R. legal herunterladen.
    Der Emulator an sich kann also aus dem Internet heruntergeladen werden, aber die Roms muss man sich schon selbst anfertigen, wenn man zu 100% legal gehen will. ^^

    Zitat von Strohi

    Selbes gilt bei der Firmware. Mach die Kopie selbst, und es ist vollkommen legal. Wie du aber eine Firmware-Kopie von deiner Konsole schaffen willst, da bin ich mal gespannt.


    In der Regel dumpt man sowas. Dafür kann man sich Dumper kaufen. Diese zu erwerben ist nicht mal illegal. Für einige Dumper bedarf es einer Vorrichtung oder einer Modifikation der Konsole (Öffnen der Konsole).
    Es gibt aber auch Dumper wie bei der PS1 oder PS2 wo man anhand einer CD/DVD in Zusammenspiel mit Memorycard und USB an die Firmware seiner eigenen Konsole kommt. Dazu muss aber die Konsole oftmals gemoddet sein damit sie gebrannte CDs/DVDs annimmt. Erst dann würde man an diesen 2 Konsolen an die Firmware kommen die dann für die Emulatoren verwendet werden kann.


    Bei anderen Konsolen ist die Ähnlich. Auf der Konsole selbst sitzt ja irgendwo ein Programm und dies wird dann nur ausgelesen. Wie gesagt: Das ganze geht dann in den Bereich der Modifikation einer Konsole.


    Ist eine Konsole bereits modifiziert wird sie gewiss nicht mehr supportet und alle verbindlichen Bestimmungen wie z.B. die AGB werden damit hinfällig.


    Ist man an diesen Punkt sollte man sich gut überlegen was man tut. Denn an diesem Punkt hat man nun die Möglichkeit Illegales zu tun. Denn welchen Weg sich einem User öffnet der eine Dump Möglichkeit hat für seine Roms sind die das er davon nun Kopien machen kann und gegebenfalls ins Internet stellen kann. Private Kopien sind erlaubt, Verbreitung an Dritte jedoch nicht.


    Warum die meisten Emulatoren aber legal sind?
    Die meisten Emulatoren besitzen ein integriertes BIOS was selbst programmiert wurde. Es ist sozusagen keine Kopie des Originals. Dazu zählen Emulatoren die den [lexicon]SNES[/lexicon], GBA, GB/GBC, MAME, [lexicon]N64[/lexicon] und einige weitere betreffen.


    Emulatoren die PSX und PS2 betreffen z.B. beziehen sich auf ein BIOS. Diese Emuatoren werden auch ohne BIOS ausgehändigt + das man auf den Mainseiten auch oft den Dumper finden kann dazu, damit man von seiner eigenen Konsole das BIOS beziehen kann.


    Wie ihr seht, sichern sich Emulatorenentwickler also Grundsätzlich ab was das angeht, weshalb sie dann auch absolut legal sind. Und das ist eigentlich bei jedem Emulator so.



    Die Spiele/Roms zu den Emulatoren ist das schwierigste, wenn man sie nicht illegal bekommen will. Aber hier sei gesagt: Sofern man das Spiel selbst hat, kann man sich auch das entsprechende ROM runterladen.


    Denn seien wir mal realistisch: 50000 Leute laden sich illegal ROMs runter die 1 User hochgeladen hat. Wenn sich hier überhaupt einer Strafbar macht, dann wohl eher der Uploader, als der unwissende Downloader. ^^
    Und seine eigene Spiele als ROM zu besitzen ist dann, wenn man es dann hat, auch nicht mehr Strafbar, da man es ja dann als Kopie sehen kann. ;D


    Also... man kann sich in diesem Bezug sehr pissig haben, oder man überlegt mal ein bisschen nach was man tut. Gegenfrage wäre ja auch wie man sonst hätte ROM Hacks erstellen können, wenn man die Spiele gar nicht downloaden könnte, da sie Elemente des Originalspiels enthalten und auf deren Programmierung basieren? ^^


    Gute Beispiele sind Kaizo Mario, [lexicon]Zelda[/lexicon] - Parallel Worlds oder sämtliche ROM-Hack Übersetzungen.


    Gerade die Übersetzungen sind doch Meilensteine. JAP zu ENG oder gar DEU sind keine Seltenheit diese anzutreffen.


    Und ehrlich gesagt... ScummVM bietet sich selbst auch als Emulator auf verschiedenen Plattformen an. z.B. PSP, NDS, PS2 usw.


    Es gibt sogar GBA und [lexicon]SNES[/lexicon] oder gar Sega Emulatoren die auf PS2 oder gar den NDS laufen. Dies ist sogar rein legal diese zu besitzen.


    Eine Custom Firmware für den NDS z.B. hat sogar eigene Entwickler dazu gebracht tolle Sachen damit zu erstellen. So gibt es selbst für den NDS eine [lexicon]Minecraft[/lexicon] Version oder aber auch Musik Composition Spiele die aus eigener Hand stammen.
    Warum kennen die meisten Konsoleros hier in diesem Thread sowas nicht? Richtig, weil sie sich ganz pissig haben mit ihren Überzeugungen. Wenn ich dran denke das unser Professor in der Schule die [lexicon]PS3[/lexicon] Konsolen dazu verwendet hat um sie als Linux Server zu nutzen (Und das wusste jeder bei uns, da er die ja Stolz gezeigt hat) ist das absolut legal.


    Mal als Beispiel: Ihr kauft einen Löffel und in der AGB steht das es ledeglich das es nur zum Essen verwendet werden darf etc. Macht man sich nun Strafbar wenn man das sein Kind gibt um Sandburgen zu bauen oder wenn man das Teil einschmelzen tut um daraus was anderes zu machen? Nein.


    Man kann sich ein Schwert kaufen und geht der AGB ein dies nicht als Waffe zu nutzen, sondern als Dekoration. Sobald ich aber aus dem Schwert was ganz anderes mache und die Form verändere ist es legal, da sie sich nicht mehr auf die AGB stützt.


    Die AGB bezieht sich nur auf das Unternehmen des Produktes. Damit soll sichergegangen werden das mit diesem Produkt kein Unfug gegenüber der Firma getrieben wird. Es ist somit eine Absicherung.


    Ihr könnt die PS2 oder [lexicon]PS3[/lexicon] oder den NDS oder was auch immer gerne so umbauen das die Teile z.B. als Taschenrechner dienen oder als Schreibprogamm. Das ist doch völlig Wurst. Sobald geändert wird an der Konsole ist die AGB hinfällig.


    Gebrannte Spiele oder Roms damit abzuspielen liegt nämlich nicht in Betracht der Firma/des Unternehmens. Aber dies erlaubt auch andere Sachen wieder dann.


    Wenn man seine Konsole schon modifiziert hat damit sie gebrannte Spiele oder besser gesagt Kopien abspielen kann geht man eigentlich einer Verpflichtung ein die man mit sich selbst klären sollte. Ich meine gerade Entsickler die mit Custom Firmwares so viel schon gebastelt haben sollten doch unterstützt werden. Die Verpflichtung aber sollte einen selbst sagen dann: Nur Spiele die man selbst sich erworben hat darf ich als Kopie verwenden.


    Ihr könnt ein GBA Spiel nämlch haben und die ROM Kopie dazu auf der PS2 spielen über ein Emulaor zocken.


    Emulatoren gibt es wie gesagt nicht nur für den PC. Emulatoren betreffen auch Konsolen.
    Und nehme ich mal den ScummVM, so ist dieser nicht nur für den PC erhältlich.
    http://scummvm.org/downloads/


    Trotzdem absolut legal. Warum? Der Emulator an sich ist legal, es liegen weder Spiel noch BIOS vor. Und wenn ihr euch die Seite mal da anschaut auf wievielen Systemen das Teil schon läuft und die Original Spiele für das es ausgelegt ist abspielen kann, so sollte das auch mal ein anderes Licht auf Emulatoren werfen.


    Noch ein gutes Beispiel für Emulatoren. Betreffend [lexicon]Steam[/lexicon] User. Wenn sich [lexicon]Steam[/lexicon] User ein altes DOS Spiel kaufen, so gibt [lexicon]Steam[/lexicon] einen automatisch die DOSBox als Emulator hinzu. Illegal? Nein. Auch hier gilt die Divise das Emulatoren legal sind. [lexicon]Steam[/lexicon] würde gewiss nix illegales machen um ihr ganzes Vorhaben was sie machen zu gefährden.


    Ich bin auch erstaunt immer was [lexicon]Steam[/lexicon] an Spiele immer so modifiziert damit diese laufen ^^ Sprich sie verändern das Game durch Mods um es dann in [lexicon]Steam[/lexicon] zu verkaufen. Find ich cool manchmal wie Leute dann sagen das ein Spiel dann Illegal ist wenn es modifiziert wird ^^


    Mal als Beispiel bei [lexicon]Steam[/lexicon]:
    Spiel: [lexicon]Star Wars Dark Forces[/lexicon] (DOS Game)
    Emulator: DOSBox


    Die Emulation wurde bei diesem Spiel so modifiziert das das Game ohne CD (ISO) abgespielt werden kann. Und das macht man eigentlich mit einem kleinen Trick indem man eine bestimmte Datei modifiziert und somit den CD Schutz umgeht.


    Weil eigentlich bedient sich das Game immer auf die CD. Da sie bei [lexicon]Steam[/lexicon] aber nicht beiliegt und die [lexicon]Steam[/lexicon] Version diese eine kleine Datei modifiziert abgeändert hat, hat sie den CD Schutzmechanismus außer Kraft gesetzt.


    Was ist das in euren Augen? ^^ Illegal was [lexicon]Steam[/lexicon] macht? Nicht wirklich eigentlich.


    Und das Spiel ist nicht das einzigste. Gibt genug andere Beispiele.


    Will damit nur sagen: Ab wann ist was illegal bei euch und wann nicht? Beim Ändern eines Spieles durch Modifikationen? Bei der Umgehung von CD-Schutzmechanismen?


    Alles ne Frage der Auslegung.


    [lexicon]Steam[/lexicon] z.B. hat bei dem eben genannten Game z.B. selbst gesagt das dies nicht illegal ist, sondern sich nur auf den im Internet zu findenen Trick basiert. Ich meine... klar... toller Trick... man bescheißt den CD-Schutz :D


    Sobald man das Spiel nämlich in einen anderen Ordner innerhalb der DOSBox verschiebt, funktioniert das Game nicht da es die CD nicht finden kann. xD


    Und glaubt mir... da gibts noch andere schärfere Sachen im Netz. Und dazu sei gesagt: [lexicon]Steam[/lexicon] Spiele sind in Deutschland nicht illegal. Auch wenn sie in meinen Augen schon das verletzen was manche von euch als Illegal schon bezeichnen. ;D

    Zitat von Sagaras

    Noch ein gutes Beispiel für Emulatoren. Betreffend [lexicon]Steam[/lexicon] User. Wenn sich [lexicon]Steam[/lexicon] User ein altes DOS Spiel kaufen, so gibt [lexicon]Steam[/lexicon] einen automatisch die DOSBox als Emulator hinzu. Illigal? Nein. Auch hier gilt die Divise das Emulatoren legal sind. [lexicon]Steam[/lexicon] würde gewiss nix illigales machen um ihr ganzes Vorhaben was sie machen zu gefährden.


    Ich bin auch erstaunt immer was [lexicon]Steam[/lexicon] an Spiele immer so modifiziert damit diese laufen Sprich sie verändern das Game durch Mods um es dann in [lexicon]Steam[/lexicon] zu verkaufen. Find ich cool manchmal wie Leute dann sagen das ein Spiel dann Illigal ist wenn es modifiziert wird


    das ist was völlig anderes. [lexicon]Steam[/lexicon] und der Spielehersteller haben einen Vertrag geschlossen, in den solche Modalitäten geregelt werden. Oder glaubst du, [lexicon]Steam[/lexicon] bietet einfach so Spiele an? Die vertreiben die, dafür bekommt der Hersteller Geld; und in dem Fall gehört die modifizierte Version zum Vertriebskonzept, oder wird vom Publisher selbst bereitgestellt.
    Das ist bei den ROMS im Internet nicht der Fall.


    Emulatoren an sich sind legal (zumindest für den Endnutzer); anders siehts bei den Herstellern solcher aus (Patentverletzungen etc.). Doch in den allermeisten Fällen wird ein Emulator dazu genutzt, um kostenlos gezogene ROMS zu spielen. Ist im Grunde das gleiche, wie sich [lexicon]Sony Vegas[/lexicon] oder Photoshop kostenlos zu ziehen: nicht erlaubt.

    Zitat von The Goeppi Show

    das ist was völlig anderes. [lexicon]Steam[/lexicon] und der Spielehersteller haben einen Vertrag geschlossen, in den solche Modalitäten geregelt werden. Oder glaubst du, [lexicon]Steam[/lexicon] bietet einfach so Spiele an? Die vertreiben die, dafür bekommt der Hersteller Geld; und in dem Fall gehört der Emulator zum Vertrieb.


    Jein. Der Emulator und das Spiel sind zwei verschiedene paar Schuhe. Der eine sagt das das Spiel verbreitet werden darf, der andere sagt das sein Emulator verwendet werden darf. Das eine ist aber unverzichtbar gegenüber dem anderen. Gerade auf heutigen PCs.


    Einen Win95 Besitzer der über [lexicon]Steam[/lexicon] so ein Spiel kauft für DOS, möchte das halt ohne Emulator spielen. Kann er das? Nein. Weil die Spiele gar nicht laufen würden oftmals ohne CD. Damit ist das oftmals beschiss was die bei [lexicon]Steam[/lexicon] da treiben.


    Anderes Beispiel: Start Wars - Jedi Knight/Dark Forces 2. Ein Win95 Game. Läuft auch auf heutigen Rechnern Problemlos.
    Das Spiel gab es in einer 2 CD Kombi. Was macht [lexicon]Steam[/lexicon]? Verkauft es, aber nicht vollständig. Denn was haben se vergessen? Richtig, die Musik die als Track auf der CD sitzt. Etwas Fail etwas anzubieten das nicht dem Original entspricht mehr. Das ist ein Spiel wo soviel rumgefuscht wurde bei [lexicon]Steam[/lexicon], das man das eigentlich schon wegschmeißen kann buchstäblich. Glaube nicht das es im Sinne war die Spiele durch dumme Modifikationen seitens Steams zu verhunßen. Das kann man nämlich auch selbst machen wenn man keine Ahnung hat.


    Will damit nur sagen: Es gibt Spiele bei [lexicon]Steam[/lexicon] die zum einem nicht Vollständig dem Original Spiel entsprechen, sie dazu noch mit Modifikationen 3ter ausgestattet wurden und dazu noch sogar die Frechheit besitzen CD-Schutz Mechanismen zu umgehen, statt die ISO des Original Spiels dazu zu packen.


    Ich meine... Wenn man die Original ISO anbietet wenn man schon ein Vertrag hat mit den Firmen, dann ist es doch weniger illegal die ISO anzubieten anstatt das Spiel so zu modifizieren das der CD-Schutzmechanismus umgangen wird?


    Leutet es jetzt allmälich was [lexicon]Steam[/lexicon] da macht?


    Zumal auch bei einigen anderen Spielen Tools verwendet werden die aus der Mod-Szene kommen. Sowas wie 16:9 Mod oder andere Spielerein was die da so haben.


    Und dann bieten se es als Original an. Richtig... original modifiziert trifft es eher. Vor allem bei manchen sogar die hälfte fehlt.


    Also ich finde daran nix original wenn die ganzen Teile die man auf [lexicon]Steam[/lexicon] bekommt bereits modifiziert ausgehändigt werden und das noch so das alles einem Durcheinander gleicht.


    Warum bieten se denn bei einigen Spielen die ISO denn an? Richtig, Ohne ISO würde das Spiel nicht richtig erkannt werden. Da wo es sich vermeiden lässt, lassen se es weg. Dem User bloß keine Alternativen lassen ist die Diviese bei [lexicon]Steam[/lexicon].


    Seien wir mal ehrlich. Das was [lexicon]Steam[/lexicon] dort mit einigen Games betreibt ist ne echte Frechheit schon.


    Man stelle sich vor: Man kauft über [lexicon]Steam[/lexicon] das Original Spiel [lexicon]Monkey Island[/lexicon] in der Classic Version. Also nicht die SE. Dann wird das bei [lexicon]Steam[/lexicon] mit dem ScummVM rausgegeben. Gegenfrage wäre: Warum nicht da auch mit der DOSBox?
    Soll ich dir sagen warum? Die nehmen die ScummVM da diese nicht die EXE des Spiels benötigt um abgespielt zu werden. Die DOSBox hingegen bräuchte aber die EXE dazu.
    [lexicon]Steam[/lexicon] würde das als Original Spiel auslegen und anbieten dann. Richtig.... ein Original Spiel ohne EXE des Spieles. ^^ Find ich toll. Toll in Bezug auf den Betrug dahinter. Man kann als Alternative dann nicht mal wechseln, sondern ist auf den ScummVM angewiesen.


    Ich meine... klar, wem das gefällt.


    Also in Bezug auf alte Games bei [lexicon]Steam[/lexicon] ist es oftmals so das beschissen wird. Haben die Original CD Titel Multitracks auf der CD, wird das bei [lexicon]Steam[/lexicon] oftmals durch Mods 3ter gelöst oder halt gar nicht erst mit angeboten. Dann hat das Spiel halt keine Musik. Ist ja egal. Hauptsache ist ja das es auf [lexicon]Steam[/lexicon] als Vollversion angeboten wird. (Als abgespeckte modifizierte)
    Oder man bekommt nicht das komplette Spiel, da [lexicon]Steam[/lexicon] der Überzeugung ist das man das nicht braucht wenn man den unpassenden Emulator noch dazu beilegt.
    Oder [lexicon]Steam[/lexicon] ist der Überzeugung durch Tricks den CD-Schutz zu bescheißen indem Datein modifiziert werden. Der dummer User der es kauft denkt das er die Vollversion hat, was in der Kombination auch stimmt. Aber kann das Spiel nicht fachgerecht in seiner DOSBox einordnen, da ihm die CD des Original Spiels fehlen, da [lexicon]Steam[/lexicon] dummerweise vergessen hat diese mitzugeben.


    Ich halte daher von [lexicon]Steam[/lexicon] nicht viel wenn sie ältere Spieletitel anbieten. Die sind meist schon alle Murks durch ihre angewendeten Modifikationen die sie dann dem User so auch verkaufen. Dem User wird somit das Original Spiel verwehrt in Bezug auf Original Daten des Spieles die ihm dann ja fehlen. Betreffend des Original Setups.


    Wieder als Beispiel:
    Warum kann ich an meinen Original gekauften Games die ich als CD habe bessere Modifikationen machen aber an den [lexicon]Steam[/lexicon] Versionen nicht? Richtig, weil [lexicon]Steam[/lexicon] es gar nicht für nötig hat Original Games auszuhändigen, sondern eine Art limitierte schwache Kopie.


    Will damit nur sagen: Bei [lexicon]Steam[/lexicon] biste weitaus eingeschränkter als wenn man sich das Original als CD gekauft hätte. Bei [lexicon]Steam[/lexicon] ist das meiste was alte Games betrifft alles mehr Schein als Sein. Weil verarschen lassen kann man sich bei [lexicon]Steam[/lexicon] eigentlich Tag Täglich ^^

    Zitat von RealLiVe

    Spätestens dann, wenn sich das emulierte Spiel besser anfühlt - sei es bei der Optik, den Features oder der Stabilität - scheiß ich auf die rechtliche Situation und mach's einfach. An die einfachen Nutzer geht da sowieso keiner ran.


    Ich sag nur: Sega Touring Car Championship :whistling:

    Zitat von De-M-oN

    Ich sag nur: Sega Touring Car Championship


    Hätte mich auch gewundert wenn du dir extra für das kurze Spiel den Automaten geholt hättest der bestimmt in einen hohen 3 Stelligen wenn nicht sogar 4 Stelligen Betrag gekostet hätte. + Das noch so abzuändern das man die Qualität erreicht die der Emulator bietet. Da wärste Arm geworden ;D

    Zitat von Sagaras

    Sofern man das Spiel selbst hat, kann man sich auch das entsprechende ROM runterladen.


    Zitat von Sagaras

    Und seine eigene Spiele als ROM zu besitzen ist dann, wenn man es dann hat, auch nicht mehr Strafbar, da man es ja dann als Kopie sehen kann. ;D


    Eben nicht.. 8|
    Wenn es unter Sicherungskopie gehen soll, dann muss es zwingend eine Kopie von genau dem Spiel sein, dass man sich selbst im Laden gekauft hat.
    Es reicht nicht, irgendeine Kopie zu haben, es muss eine Kopie von der CD / Karte / usw. sein, die bei mir im Schrank steht. Also wirklich der Datenträger, den ich auch in meine Konsole einlege, wenn ich spielen will. Davon muss die Kopie stammen, sonst fällt es eben nicht unter die legale Sicherungskopie. Übrigens müsste auch der Download theoretisch illegal sein, da ein Download ja auch eine Vervielfältigung ist. Vorher liegt das Spiel "nur" auf dem Server, nachher auf meinem PC und auf dem Server. Also habe ich durch den Download aus einer Datei zwei gemacht, was dann als Vervielfältigung gegen das Urheberrecht verstoßen müsste..


    Natürlich, niemand auf dieser Welt wird einen deswegen jagen, aber es geht ja um die Theorie. ^^


    Zitat von Sagaras

    Will damit nur sagen: Ab wann ist was illegal bei euch und wann nicht? Beim Ändern eines Spieles durch Modifikationen? Bei der Umgehung von CD-Schutzmechanismen?


    Ich bin gerade verwundert, mir ging es um Sicherungskopien, ich verstehe nicht ganz, worauf du ab dieser Stelle hinaus willst.. :huh:

    Zitat von Strohi

    Ich bin gerade verwundert, mir ging es um Sicherungskopien, ich verstehe nicht ganz, worauf du ab dieser Stelle hinaus willst..


    Dies bezog sich auf einige DOS Spiele die [lexicon]Steam[/lexicon] anbieten tut. Sie verkaufen das Spiel, legen aber die Original Rom nicht bei, sondern modden die Spieldaten so das sie ohne CD laufen. Und das ist in meiner Sicht eine Ausheblung des CD-Schutzes. Sollen sie die ROM/Iso mit beilegen, immerhin hat man für das Original Spiel bezahlt und nicht für etwas gemoddetes.


    Zitat von Strohi

    Eben nicht..
    Wenn es unter Sicherungskopie gehen soll, dann muss es zwingend eine Kopie von genau dem Spiel sein, dass man sich selbst im Laden gekauft hat.
    Es reicht nicht, irgendeine Kopie zu haben, es muss eine Kopie von der CD / Karte / usw. sein, die bei mir im Schrank steht. Also wirklich der Datenträger, den ich auch in meine Konsole einlege, wenn ich spielen will. Davon muss die Kopie stammen, sonst fällt es eben nicht unter die legale Sicherungskopie.


    Gegenfrage: Wer kann sowas schon?
    Vermutlich nur die wenigsten.
    Von einer Spielversion eine Kopie zu machen die als Rom schon im Netz zu finden ist können identisch sein, da gleiche Daten die gleiche Größe und den gleichen Inhalt haben.
    In der heutigen Zeit werden die Spiele ja deshalb auch über Internet aktiviert, da es wie ein Schlüssel wirkt und die Spiele damit ein festes Unicat sind die ihre Identifikationsnummern aus der Hardware des Rechners beziehen oder durch eine regulären Aktivationscode.


    Kennt man die Formel, kann man sich jeden Aktivationscode eines Spieles z.B. ausrechnen lassen. Daraus entstehen dann Key-Generatoren.


    Identifikationsnummern von Hardware ist schlechter zu umgehen. Denn jede Hardware hat ihre eigene Seriennummer etc. Die kann für Online Aktivierungen auch genutzt werden, indem diese Nummer zum Aktivierungs Server geht der dann ein Aktivierungs Code bereitstellt. Exakt auf diese Nummer angepasst. Enigma lässt grüßen ;D



    Zitat von Strohi

    Übrigens müsste auch der Download theoretisch illegal sein, da ein Download ja auch eine Vervielfältigung ist. Vorher liegt das Spiel "nur" auf dem Server, nachher auf meinem PC und auf dem Server. Also habe ich durch den Download aus einer Datei zwei gemacht, was dann als Vervielfältigung gegen das Urheberrecht verstoßen müsste..


    Jein. Ein Download ist nicht illegal.
    Stell dir vor ich hätte den [lexicon]SSM[/lexicon] von mir in ein Zip Ordner gepackt den ich was weiß ich "[lexicon]Zelda[/lexicon] - Ocarina of Time [lexicon]N64[/lexicon] (EUR)" genannt hätte. Oder stell dir vor man schreibt eine Geschichte die darauf basiert und steckt sie in ein Zip File was diesen Namen trägt.
    Nur mal als blödes Beispiel. Mach ich mich dann Strafbar wenn ich es mir downloade? Nein, da ich nicht wissen kann was da drin ist. Könnt ja auch ein Virus sein.


    Wenn man das mal aus dieser Weise betrachtet, ist alles was man im Netz downloaden tut illegal. ^^
    Weil den Namen kann der Uploader frei wählen. Und wenn er die Datei mit der Rom "unbekleideteDamen.zip" nennt, dann werden sich das zwars vermutlich viele männliche User downloaden und merken das da ein eine Rom von Mario Kart drin ist für den [lexicon]SNES[/lexicon]. ^^


    Damit will ich nur zeigen wie man es auslegen könnte und auch kann. Gibt ja Seiten die machen das tatsächlich schon so. Da wird dann irgendeine Nummer/Code für die Zip Datei gewählt und hochgeladen. Zur Not auch mit nem Passwort versehen.


    Ich will dir damit nur zeigen das ein Downloader nicht wissen kann was er gerade zieht. Wie gesagt... man kann sich im Netz ne Rom downloaden und hat am Ende vllt nen Virus oder nen Porno. xD kA was sich da Leute für Sachen einfallen lassen. Erlebt hab ich da schon einiges.


    Einzig und allein der Uploader kann dafür bestraft werden. Aber gewiss nicht der unwissende Downloader.


    Halt mal die Sache anders betrachten. Wie gesagt, ich kann mein [lexicon]SSM[/lexicon] Setup nächstes mal auch anders nennen wie "Sadams Super Murder Script Maker" xD
    Bin ich dann etwa ein Terrorrist deswegen? Nein. Wohl eher nicht.


    Eure ganze durch und durchlose pissigkeit dem Gesetz folge leisten zu wollen ist zwars sehr Schmeichelhaft und Ehrenwert. Aber ehrlich gesagt gleicht dieses Thema in Bezug Download wie du es beschreibst schon fast einem Polizeistaat. Und auf sowas kann ich gerne verzichten. Weil dann wird keiner mehr was zu lachen haben.


    Eigentlich müssten wir Deutschen uns ja schon schämen der Welt gegenüber das unser Land das Zensierteste Land der Welt ist. Wollt ihr das wirklich noch in die Spitze treiben? Ich meine... kann man wirklich noch tiefer gehen? Ich finds ja toll das man da noch immer mitzieht mit den Gesetzen. Aber abartig find ich es wie man das ganze so hinnimmt, in der Öffentlichkeit noch Stolz vorgibt sich an AGBs und so ein Kram zu halten und hinterrücks sich aber aufregen das alles Lizensiert ist und alles aus dem Ausland importieren müssen. Etwas Fail dann find ich.
    Will gar nicht wissen wie viele hier im Forum geschrieben haben sie zocken nur auf Konsole weil besser und toller und dieses Mega Gefühl (was auch immer das für ein Gefühl sein soll) bekommen, aber so Hinterrücks doch schon ROMs und andere Games oder aber auch Filme aus dem Netz gedownloadet haben.


    Ich denke mal das hier im Forum in Bereich 4 unter Smalltalk im Anime Thread kaum einen User findet der seine Anime nicht illegal aus dem Netz bezieht oder bezogen hat.


    Will auch gar nicht wissen wie viele User allein hier im Forum sehr heuchlerisch nicht zugeben das sie ihre Spiele Raubkopiert haben.


    Das würde auf fast 50%, wenn nicht sogar mehr zutreffen allein aus diesem Forum.

    Zitat von Sagaras

    Jein. Ein Download ist nicht illegal.
    Stell dir vor ich hätte den [lexicon]SSM[/lexicon] von mir in ein Zip Ordner gepackt den ich was weiß ich "[lexicon]Zelda[/lexicon] - Ocarina of Time [lexicon]N64[/lexicon] (EUR)" genannt hätte. Oder stell dir vor man schreibt eine Geschichte die darauf basiert und steckt sie in ein Zip File was diesen Namen trägt.
    Nur mal als blödes Beispiel. Mach ich mich dann Strafbar wenn ich es mir downloade? Nein, da ich nicht wissen kann was da drin ist. Könnt ja auch ein Virus sein.


    niemand hat behauptet, ein Download ist illegal; und es ist auch egal, wie die Datei heißt. Der Inhalt ist der Knackpunkt. Und ja, du machst dich strafbar, wenn etwas illegales in der Datei ist (Warez, Kinderpornos). Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.


    Zitat von Sagaras

    Wenn man das mal aus dieser Weise betrachtet, ist alles was man im Netz downloaden tut illegal.
    Weil den Namen kann der Uploader frei wählen. Und wenn er die Datei mit der Rom "unbekleideteDamen.zip" nennt, dann werden sich das zwars vermutlich viele männliche User downloaden und merken das da ein eine Rom von Mario Kart drin ist für den [lexicon]SNES[/lexicon].


    Wie gesagt, es kommt auf den INHALT an. Oder glaubst du, die im Internet vorhandenen Warez sind alle mit Klarnamen hochgeladen? Selten, denn sonst ist eine Löschung durch die Hoster vorprogrammiert.
    Und du wirst nirgendwo ein Gesetz finden, das Downloads per se verbietet. Oder warum sollte man Downloads auf stinknormalen Seiten unter Strafe stellen????


    Zitat von Sagaras

    Einzig und allein der Uploader kann dafür bestraft werden. Aber gewiss nicht der unwissende Downloader.


    Wie gesagt: Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Wenn du was illegal einführst oder kaufst, und du wirst erwischt, kannst du nicht einfach sagen: "das wusste ich nicht". Du hast es getan, und da ist es unerheblich, ob wissend oder unwissend.


    Zitat von Sagaras

    Halt mal die Sache anders betrachten. Wie gesagt, ich kann mein [lexicon]SSM[/lexicon] Setup nächstes mal auch anders nennen wie "Sadams Super Murder Script Maker" xD
    Bin ich dann etwa ein Terrorrist deswegen? Nein. Wohl eher nicht.


    Warum auch? Wie gesagt, der Name ist nicht ausschlaggebend, sondern der tatsächliche Inhalt.


    Zitat von Sagaras

    Eigentlich müssten wir Deutschen uns ja schon schämen der Welt gegenüber das unser Land das Zensierteste Land der Welt ist. Wollt ihr das wirklich noch in die Spitze treiben? Ich meine... kann man wirklich noch tiefer gehen? Ich finds ja toll das man da noch immer mitzieht mit den Gesetzen. Aber abartig find ich es wie man das ganze so hinnimmt, in der Öffentlichkeit noch Stolz vorgibt sich an AGBs und so ein Kram zu halten und hinterrücks sich aber aufregen das alles Lizensiert ist und alles aus dem Ausland importieren müssen.


    Copyright und Co hat ABSOLUT NICHTS mit Zensur etc zu tun, und ist auch nichts "nur Deutsches". Und das zensierteste Land der Welt? Ich frage mich, was Leute in Nordkorea oder China dazu sagen würden.
    Und Importe aus dem Ausland sind 100% legal, sofern man nicht gegen geltende Gesetze verstößt.


    Zitat von Sagaras

    Will auch gar nicht wissen wie viele User allein hier im Forum sehr heuchlerisch nicht zugeben das sie ihre Spiele Raubkopiert haben.


    Darum geht es ehrlich gesagt auch überhaupt nicht; niemand wird hier angekreidet, weil er Raubkopien benutzt oder einen Emulator. Es geht lediglich um die rechtliche Situation in dieser Diskussion, und da wird schlichtweg viel Schwachsinn geschrieben.

    Zitat von The Goeppi Show

    Wie gesagt, es kommt auf den INHALT an. Oder glaubst du, die im Internet vorhandenen Warez sind alle mit Klarnamen hochgeladen? Selten, denn sonst ist eine Löschung durch die Hoster vorprogrammiert.
    Und du wirst nirgendwo ein Gesetz finden, das Downloads per se verbietet. Oder warum sollte man Downloads auf stinknormalen Seiten unter Strafe stellen????


    Zitat von The Goeppi Show

    Wie gesagt: Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Wenn du was illegal einführst oder kaufst, und du wirst erwischt, kannst du nicht einfach sagen: "das wusste ich nicht". Du hast es getan, und da ist es unerheblich, ob wissend oder unwissend.


    Und das ist der Knackpunkt. Laut dem was du sagst, müsste jeder Download bestraft werden, da ja jeder Download eine illegale Tat mit sich ziehen kann.
    Du sagst Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Das heißt wenn ich etwas downloade von dessen Inhalt ich nix weiß mach ich mich schon strafbar, das würde aber auch heißen das ich mich mit jedem Download egal wo ich ihn mache schon strafbar machen kann.
    Merkst du das Paradoxon daran? Geht nicht auf dein Konzept.


    In der Regel hättest du ja recht mit dem Gesetz. Aber es ist praktisch einfach nicht umsetzbar. Auch die Tatsache das zig Millionen User eine Datei downloaden und allesamt bestraft werden können wäre rein Theoretisch korrekt, Praktisch aber totaler Blödsinn. Du kannst nicht einfach Millonen von Leuten bestrafen, wärend der Uploader fleißig damit beschäftigt ist und weitere Downloader für sein Kram zu bekommt. Das ist ne endlose Kette an dem der Staat ja verdienen würde, indem er Geldstrafen von Downloadern bekommt. Rein deiner These also müsste der Staat sich ja darüber freuen das es solche Uploader gibt.


    Ich finds ja toll das ihr das Gesetzbuch auswendig kennt, aber die Praktische Realität sieht halt nicht so aus.


    Zitat von The Goeppi Show

    Copyright und Co hat ABSOLUT NICHTS mit Zensur etc zu tun, und ist auch nichts "nur Deutsches". Und das zensierteste Land der Welt? Ich frage mich, was Leute in Nordkorea oder China dazu sagen würden.
    Und Importe aus dem Ausland sind 100% legal, sofern man nicht gegen geltende Gesetze verstößt.


    Copyrigth und Co. hat also nix mit Zensur zu tun, ja? Interessant...
    Urheberrechte und Zensur gehören immer zusamm. Weiß gar nicht wo ihr manchmal eure Quellen herbezieht.
    Wenn ihr das Hakenkreuz der Nazis seht ist das ein Urheberrecht des dieser Gruppenbewegung. Es wird aber in Spielen zensiert.


    Im Fernsehn genau das gleiche. Man hat z.B. als Chef einer Firma das Recht sein Copyright auf seine eigene Entwicklung innerhalb der Firma einer Zensur zu unterziehen. Sinn des Ganzen ist der Schutz des Copyrights.


    Du kannst auch ein Wallpaper mit nem Wassernahmen versehen. Dann hat das Wallpaper halt ein Copyright, aber das Gesamtbild ist durch das Wasserzeichen was nun mal gewiss Teile des eigentlichen Bildes verdeckt in einer gewissen Art und Weise auch nur zensiert.


    Du wirst auch im Gesetzbuch gewiss einen Paragraphen finden wo Urheberrechte unmittelbar mit Zensur in Verbindung stehen.


    Zitat von The Goeppi Show

    Und Importe aus dem Ausland sind 100% legal, sofern man nicht gegen geltende Gesetze verstößt.


    Also darf man sich auch nur das importieren was lizensiert ist in Deutschland. Alles andere würde ja das Gesetz bescheißen.


    Mal ehrlich... wo findet ihr immer diese Argumente? Das würde mich echt mal interessieren.


    Man kann ein Spiel was nicht lizensiert ist in Deutschland ebenfalls importieren lassen. Stört es einen in Deutschland? Nein. Kräht keiner nach.


    Praxis schlägt mal wieder eure feste Theorie.
    In der Theorie hättest du recht, praktisch sieht man aber das es nicht so läuft wie du es schilderst. Gerade wenn wir jetzt über Games reden.



    Eure Theorien und Aussagen die ihr von nem fetzen Papier entnommen habt, sind allesamt Sachen die man durch andere Gesetze wieder auch gern anders darstellen kann.
    Ich würde eher sagen das eure Unwissenheit über die tatsächliche Praxis nicht vor Strafe schützt.


    Denn wenn all das zutreffen würde was du sagtest, würde zum einen keiner mehr unlizensierte Sachen importieren wie Wolfenstein Uncut oder solche Sachen oder er würde nie was downloaden dürfen, da er sich der Gefahr aussetzt sich Strafbar zu machen.


    Man müsste ja allein was die Downloads angeht in ständiger Angst leben.

    Zitat von Sagaras

    Und das ist der Knackpunkt. Laut dem was du sagst, müsste jeder Download bestraft werden, da ja jeder Download eine illegale Tat mit sich ziehen kann.
    Du sagst Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Das heißt wenn ich etwas downloade von dessen Inhalt ich nix weiß mach ich mich schon strafbar, das würde aber auch heißen das ich mich mit jedem Download egal wo ich ihn mache schon strafbar machen kann.
    Merkst du das Paradoxon daran? Geht nicht auf dein Konzept.


    du machst dich nicht strafbar, wenn du etwas runterlädst und du machst dich ebenfalls nicht strafbar, wenn du über dessen Inhalt nicht informiert bist. Das habe ich auch nie behauptet. Du machst dich dann strafbar, wenn der Inhalt des Downloads strafrechtlich relevant wäre, unabhängig, ob du es wusstest oder nicht. Lädst du dir aus einer dubiosen Quelle ein Video herunter, und es stellt sich raus, es war Kinderpornographie, dann ist es scheißegal, ob du das wusstest oder nicht: du hast es aktiv heruntergeladen und dich damit strafbar gemacht.
    Und wenn du nicht gerade in den zwielichtigen Ecken des Internets downloadest, dann bekommst du das, was draufsteht.


    Zitat von Sagaras

    In der Regel hättest du ja recht mit dem Gesetz. Aber es ist praktisch einfach nicht umsetzbar. Auch die Tatsache das zig Millionen User eine Datei downloaden und allesamt bestraft werden können wäre rein Theoretisch korrekt, Praktisch aber totaler Blödsinn. Du kannst nicht einfach Millonen von Leuten bestrafen, wärend der Uploader fleißig damit beschäftigt ist und weitere Downloader für sein Kram zu bekommt. Das ist ne endlose Kette an dem der Staat ja verdienen würde, indem er Geldstrafen von Downloadern bekommt. Rein deiner These also müsste der Staat sich ja darüber freuen das es solche Uploader gibt.


    bei reinem Download von illegalen Kopien lohnt sich ein strafrechtliches Verfahren nicht, da der Aufwand, den entsprechenden Downloader zu bekommen, viel zu hoch im Vergleich mit dem Straftatbestand wäre.
    Beispiel: du lädst dir ein Spiel runter, was im Laden 25 Euro kostet: das wäre dann der Streitwert. Und es kostet mehr als 25 Euro, um herauszubringen, wer das war. Anders ist es bei Uploadern oder Usern von P2P-Angeboten. Bietest du etwas Illegales an, ist es Handel und hat viel höhere Streitkosten zu Folge: 10000 mal das Spiel angeboten= 250.000 Euro.


    Zitat von Sagaras

    Denn wenn all das zutreffen würde was du sagtest, würde zum einen keiner mehr unlizensierte Sachen importieren wie Wolfenstein Uncut oder solche Sachen oder er würde nie was downloaden dürfen, da er sich der Gefahr aussetzt sich Strafbar zu machen.


    Ich glaube, hier gibt es ein Missverständnis: die Lizenz bei Spielen stellt der Hersteller aus: du erwirbst eine Privatnutzungslizenz bei Kauf/Installation (EULA). Das hat mit dem Staat so gar nix zu tun. zB gibt es bei Konsolenspielen gewisse Spiele, die nicht für Europa lizensiert wurden -> du kannst sie auf einer europäisch kodierten Konsole nicht abspielen. Das hat aber nix mit Europa zu tun, sondern liegt zu 100% beim Publisher.
    Der Staat gibt Spielen eine Freigabe: und solange das Spiel nicht auf der Liste B steht, kannst du alles kaufen, downloaden und einführen, wonach dir der Sinn steht.


    Zitat von Sagaras

    Copyrigth und Co. hat also nix mit Zensur zu tun, ja? Interessant...
    Urheberrechte und Zensur gehören immer zusamm. Weiß gar nicht wo ihr manchmal eure Quellen herbezieht.
    Wenn ihr das Hakenkreuz der Nazis seht ist das ein Urheberrecht des dieser Gruppenbewegung. Es wird aber in Spielen zensiert.


    WENN das Hakenkreuz markengeschützt wäre (ist es nicht), dann lägen die Rechte sowieso bei der Bundesrepublik Deutschland. Und dass es in Spielen zensiert wird, liegt an dem Verbreitungsverbot für verfassungsfeindliche Symbole.


    ich weiß jetzt auch ehrlich gesagt nicht so ganz, was Zensur mit Urheberrechten gemeinsam hat; hier ging es doch eigentlich um die Frage, ob Emulatoren legal sind oder nicht?
    Und die Antwort auf die Frage lautete: ja, Emulatoren sind legal, aber die ROMS, die im Internet angeboten werden, nicht. Denn die verstoßen gegen das Copyright, wenn du es nicht selber gemacht hast, oder sie von einer lizensierten Quelle geladen hast. (Herstellerseite etc.) Schluss aus. Warum das jetzt zu einer Grundsatzdiskussion über Urheberrecht ausgeartet ist, verstehe ich nicht ganz.
    Es ist auch egal, ob sowas verfolgt wird, oder nicht: die Frage war, ob es legal ist, sich ROMs zu ziehen und die Antwort ist nein.

    Zitat von The Goeppi Show

    du machst dich nicht strafbar, wenn du etwas runterlädst und du machst dich ebenfalls nicht strafbar, wenn du über dessen Inhalt nicht informiert bist. Das habe ich auch nie behauptet. Du machst dich dann strafbar, wenn der Inhalt des Downloads strafrechtlich relevant wäre, unabhängig, ob du es wusstest oder nicht. Lädst du dir aus einer dubiosen Quelle ein Video herunter, und es stellt sich raus, es war Kinderpornographie, dann ist es scheißegal, ob du das wusstest oder nicht: du hast es aktiv heruntergeladen und dich damit strafbar gemacht.


    Und genau das ist das Paradoxon daran.
    Ab wann weißt du was sich im Download befindet und wann nicht?
    Richtig, um den Inhalt des Downloads zu sehen, musst du es ja erst mal runterladen. Aber genau in diesem Moment hätteste dich ja schon Strafbar gemacht.


    Stell dir vor es gibt ne gut gemachte Fakeseite die so professionell und Vielversprechend aussieht mit geprüften Markenzeichen und und und. Und bietet einem ein tolles Schnittprogramm an. Die Seite macht ein sehr normalen Eindruck und hat auch einen Link zu einem Download einer Testversion.


    Man läd sich die Setup runter um das Programm zu probieren. Man installiert es und stellt nun fest das in der Setup illegale Inhalte sind.


    In der Tatsache das man es meldet, wird man allein durch dem was du sagtest ja schon abgeschreckt es zu melden. Weil man macht sich ja schon Strafbar weil man es gedownloadet hat.


    Das meinte ich damit das eigentlich jeder Download eine illegale Tat nach sich ziehen kann. Und das ist einfach ein Paradoxon. Das geht einfach nicht. Deine Regel du du so schön erklärt hast lässt sich nicht anwenden in der Praxis.


    Wenn, dann sprechen wir noch nicht mal von 10% wo es Tatsächlich anwendbar ist. Aber dann müsste das so offensichtlich schon sein. Und das sind se nun mal nicht. Bestes Beispiel was du genannt hattest mit den Warez und Co.


    Zitat von The Goeppi Show

    bei reinem Download von illegalen Kopien lohnt sich ein strafrechtliches Verfahren nicht, da der Aufwand, den entsprechenden Downloader zu bekommen, viel zu hoch im Vergleich mit dem Straftatbestand wäre.
    Beispiel: du lädst dir ein Spiel runter, was im Laden 25 Euro kostet: das wäre dann der Streitwert. Und es kostet mehr als 25 Euro, um herauszubringen, wer das war. Anders ist es bei Uploadern oder Usern von P2P-Angeboten. Bietest du etwas Illegales an, ist es Handel und hat viel höhere Streitkosten zu Folge: 10000 mal das Spiel angeboten= 250.000 Euro.


    Das ist eine Sichtweise die Plausiebel ist und die mir auch so bekannt vorkommt. Dennoch unterliegt hier dein erster Abschnitt dem was ich über diesem Zitat schon geschildert hatte.
    Bei einem P2P z.B. ist es ja relativ schon einfach die Teilnehmer ausfindig zu machen. Da jeder Rechner auch uploaden tut. Und Upload von illegalen Sachen ist nun mal verboten. Würde der andere P2P Teilnehmer jedoch nur Downloaden, anstatt Uploaden, würde der gar nicht belangt werden. Torrent, Emule und Co.


    Zitat von The Goeppi Show

    WENN das Hakenkreuz markengeschützt wäre (ist es nicht), dann lägen die Rechte sowieso bei der Bundesrepublik Deutschland. Und dass es in Spielen zensiert wird, liegt an dem Verbreitungsverbot für verfassungsfeindliche Symbole.


    Hier wird nur auf diesen einen Satz sich versteift? Also waren die anderen ja richtig ^^
    Ja, das mit dem Hakenkreuz ist ne anderes Thema. Aber die anderen Beispiele treffen halt zu dem zu was ich schon sagte.

    Zitat von Sagaras

    Das ist eine Sichtweise die Plausiebel ist und die mir auch so bekannt vorkommt. Dennoch unterliegt hier dein erster Abschnitt dem was ich über diesem Zitat schon geschildert hatte.
    Bei einem P2P z.B. ist es ja relativ schon einfach die Teilnehmer ausfindig zu machen. Da jeder Rechner auch uploaden tut. Und Upload von illegalen Sachen ist nun mal verboten. Würde der andere P2P Teilnehmer jedoch nur Downloaden, anstatt Uploaden, würde der gar nicht belangt werden. Torrent, Emule und Co.


    das Downloaden ist halt eine Grauzone, weil nicht genau definiert (weil unsere Politiker aller 50+ sind und im Internet nichtmal Google bedienen können). Aber Uploaden ist illegal. Aber an sich hast du recht.



    Das ist halt das Internet; wenn die Seite nicht 100% seriös ist, kann es gefährlich werden. Nirgendwo ist Betrug so einfach wie im Internet. Allerdings blüht dir ja (normalerweise) kein Ärger, auch wenn du illegale Sachen herunterlädst. Sofern du nur herunterlädst und es kein krasses Hardcorezeug ist, wo eine Spezialkommision der Bundespolizei nach fahndet. Ich denke, viele hier haben mal über Rapidshare und Konsorten Warez etc heruntergeladen und es ist nix passiert.


    Zitat von Sagaras

    Hier wird nur auf diesen einen Satz sich versteift? Also waren die anderen ja richtig
    Ja, das mit dem Hakenkreuz ist ne anderes Thema. Aber die anderen Beispiele treffen halt zu dem zu was ich schon sagte.


    bei dem Beispiel war ich mir sicher, bei den anderen nicht. :D Ich bin kein Jurist oder sowas und bei solchen Sachen gehts dann doch schnell in die verrückte Welt der Auslegungen von Richtlinien und Gesetze :D

    Zitat von Stoney

    [lexicon]Fraps[/lexicon] hat bei mir trotz guter Hardware auch immer geruckelt. Mit [lexicon]OBS[/lexicon] funktioniert alles einwandfrei.


    Da [lexicon]OBS[/lexicon] aber a) [lexicon]Lossy[/lexicon] aufnimmt (was scheiße ist für die spätere eigencodierung) und b) mit [lexicon]x264[/lexicon] signifikant mehr [lexicon]CPU[/lexicon] leistung frisst -> ist wahrscheinlich einfach nur deine [lexicon]Festplatte[/lexicon] zu langsam. Das hardwareteil was das wichtigste für die Aufnahme ist, wird irgendwie immer außer Acht gelassen. Die Daten kommen wohl für einige via Magie auf die Platte. :P

    Zitat von De-M-oN

    ist wahrscheinlich einfach nur deine [lexicon]Festplatte[/lexicon] zu langsam. Das hardwareteil was das wichtigste für die Aufnahme ist, wird irgendwie immer außer Acht gelassen. Die Daten kommen wohl für einige via Magie auf die Platte. :P


    -> [lexicon]SSD[/lexicon] Samsung Evo 240GB -> was soll ich denn da noch schnelleres kaufen? :(

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden