Konsole oder Emulator?

Wenn ich mich entscheiden müsste, ein guter emulator. Da ich sonst nur PC spiele.

Zitat von ElPolloDiablo

Diejenigen die Emulatoren bevorzugen sind schlicht weg einfach Personen die noch nie in ihrem Leben eine Konsole besessen haben und deshalb Raubkopieren wie Blöde um die guten Spiele zu spielen, welche es nicht auf dem PC gab und das sind im groben und ganzen 70% aller Spiele.

Nope. Ich hatte [lexicon]SNES[/lexicon], [lexicon]N64[/lexicon], GC, GameBoy und aktuell die [lexicon]Wii[/lexicon] und meine Meinung kannst du ein paar Posts vorher lesen.
http://de.wikipedia.org/wiki/R…2.80.9ERaubkopie.E2.80.9C

Zitat von ElPolloDiablo

Was auch immer irgendeiner behauptet[...]

Danke für deine Festlegung der Tatsachen, die die gesamte Diskussion unmöglich macht.
Vielleicht beziehst du das aber nur auf dich; hoffe ich zumindest.

Zitat von ElPolloDiablo

Diejenigen die Emulatoren bevorzugen sind schlicht weg einfach Personen die noch nie in ihrem Leben eine Konsole besessen haben und deshalb Raubkopieren wie Blöde um die guten Spiele zu spielen, welche es nicht auf dem PC gab und das sind im groben und ganzen 70% aller Spiele.

Warum ich ein Emulator nehme um meine GB/GBC, GBA, [lexicon]SNES[/lexicon], PSX, MAME, PC-Engine, Sega, Jaguar etc. Spiele aufzunehmen? Lass mich überlegen... Vermutlich weil es A) Unkompliziert ist, B) Viel bessere Filterwerke dabei sind, C) viele Emulatoren Pixel Shader Unterstützung besitzen um Spiele noch toller anzeigen zu lassen und D) weil es einfach viel besser kommt als jedesmal die Konsole rauszuholen und auf Verlustmaterial zu setzen.

Ich habe bei mir ne Menge an Konsolen rumzuliegen. Selbst aus dem Ausland einige importiert. Aber ich weiß auch das diese alten Schinken ohne gute Modifikationen ein sehr mieses Bild übertragen. Gerade die alten Konsolen.
PS2 mit Componenten Kabel oder [lexicon]PS3[/lexicon] via HDMI ist keine Kunst. Component ist A) die beste Verlustübertragung die es gibt und HDMI ist die beste Verlustfreie Übertragung momentan.

Alles was auf FBAS, SCART, S-Video und Antenne hinausläuft ist gerade für ein LPer total fürn Arsch.
Und ich als Konsolenfreund, nutze Emulatoren halt weil sie dort besser aussehen und halt weil sie dort auch so aussehen wie es im Original vorgesehen war.

Du darfst auch nicht jeden Emulator über einen Kamm scheren. Es gibt Emulatoren, die sind absolut Top und ich würde diese auch bedenkenlos empfehlen. Aber es gibt auch Emulatoren wie den PS2, [lexicon]Wii[/lexicon], GameCube oder PSP Emualtor wo halt bei vielen Spielen Bugs drin sein können. Und die Betonnung liegt auf Können. Sie müssen keine Bugs enthalten.

Und bei diesen Emulatoren würde ich z.B. wieder auf echte Konsole setzen, da es Konsolen sind die über Component Anschlüsse verfügen. Und Component Übertragung von YCrCb ist reine YUV420 Übertragung. Die PSPGo kann z.B. auch via Componentenkabel aufgenommen werden. Hat aber durch seine Geringe [lexicon]Auflösung[/lexicon] nur 272p in 16:9

Würde ich das aufnehmen und höher Skalieren, hat die Aufnahme später Kaskadenblöcke im Video. Das sieht nicht nur Scheiße aus, sondern würde für LPs total untauglich sein.

Dafür gibs aber ein Emulator den man dann ohne Kaskadenblöcke im Video aufnehmen kann. Ergebnis ist dann ein Astreines Bild wo man auch was erkennt dann.

Zitat von ElPolloDiablo

Was auch immer irgendeiner behauptet, Originalkonsole ist besser als ein Billo Emulator. Selbst wenn er gut funktioniert, sollte es auf der Konsole gezockt werden, denn das Gefühl ist einfach anders. Kann man nicht genau beschreiben. Das versteht man nur, wenn man kein PC-Nazi ist.

Keine Ahnung was du für ein Gefühl dabei hast, aber ich will das auch gar nicht wissen was da bei dir für Regungen kommen. xD
Klar, auf ner Konsole spielt es sich etwas anders als auf nem PC. Aber ich weiß dann nicht so recht wenn man als LPer auf einmal sagt das man das als PC-Nazi eh nicht versteht. Als Konsolen-Nazi kann ich bestimmt keine Videos von meinem [lexicon]SNES[/lexicon] hochladen, oder?

Ich würde mit dem Wort nicht so rumschmeißen von wegen Konsolen- oder PC-Nazi. Weil wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen ;D
Ein reiner Konsolero nämlich vermeidet den Gebrauch von PCs in allen Belangen.

Zitat von ElPolloDiablo

PS: Handheld ist natürlich ein Problem, da es ein Extra Kabel/Adapter benötigt, weshalb es da eher problematisch ist das Original auf dem zu spielen. Dort ist es schätze ich mal weniger schlimm, aber auch nur wegen dem benötigten Equipment.

Woha ey... xD Überleg mal was du vorher schreibst und dann diesen Satz da xD

Wenn ich es nicht besser wüsste, würde ich glatt sagen: PC-Nazi xD
Weil ein Konsolero keine Kosten scheuen würde um irgendwie seine Handheldkonsolen aufzunehmen. Auch wenn da nur ne beschissene Quali raus kommt ;D

Wenn du auf einmal sagst es sei nicht schlimm, wo du am Anfang gesagt hattest das es schon fast einem Verbrechen gleicht Emulatoren zu nehmen, dann weiß ich nicht was ich dazu noch sagen soll xD

Ich würde aber einfach mal sagen: Mehr mit der Materie sich beschäftigen. Eine Konsole mag zwars toll sein (Und ich besitze selbst viele Konsolen), aber rein von der Qualität her würde ich stehts ein Emulator vorziehen. Es sei denn der Rechner oder der Emulator weigern sich das Spiel korrekt oder flüssig abzuspielen durch mangelnde Rechenleistung des PCs oder durch fehlerhafte Emulation des Gast-Systems. Erst dann kommt bei mir eine echte Konsole zum Einsatz. Und das fängt bei mir erst ab PS2, GameCube oder [lexicon]Wii[/lexicon] an. Meist alle Konsolen wo auch Leistung dahinter steckt. Halt Emulatoren die noch nicht ausgereift sind auch. Aber da sie über Componenten Anschlüsse verfügen ist das noch relativ im Rahmen einer guten Bildqualität.

Der [lexicon]N64[/lexicon] Emulator z.B. in der aktuellen Version läuft bei mir ohne Bugs. Hab da noch nix gesehen was auf Grafikfehler hindeutet.

Daher sage und denke ich selbst als Konsolen Besitzer das Emulatoren eine weitaus bessere Wahl sind Qualitativ als das Game über eine Konsole aufnehmen zu wollen.

Und du solltest wissen das ich selbst gerne an Konsolen sitze und dort zocke. Aber gerade wenn es um Videos geht, nehm ich Vorzugsweise immer Emulatoren sofern es machbar ist.

Bin also kein PC-Nazi, sondern weiß einfach das Emulatoren die Roms der Spiele Natlos darstellen können ohne Verlustübertragung und ohne das man die Original Konsole dabei noch einem Verschleiß unterzieht.

Wie gesagt... Der Spielspaß ist eine Sache. Aber Videos und Qualität eine andere.

Zitat von Strohi

Emulatoren haben Laggs

Na das ist aber bissl verallgemeinert o.o

Wenn die Hardware passt, "laggt" da auch nix .. (passende Einstellungen vorausgesetzt .. )

Rest hat Sagaras und co ja schon geschrieben. Danke dafür

Ich denke da auch mal das man sich diese Seite zu Gemüte führen sollte:
http://www.chrismcovell.com/gotRGB/screenshots.html

Einfach mal den Unterschied sehen zwischen Composite und Componenten Übertragung und Emulation.

Und dann sieht man eigentlich auch das Emulationen Natlos auf dem Bildschirm erzeugt werden, wärend Composite und Componenten Kabel Verlustübertragungen sind und auch falsches Bildmaterial senden können in Bezug auf Farbe und Helligkeit.

Wobei ich sagen muss: einen Emulator muss loben. Und der nennt sich ScummVM. Mit diesen kann man einige Point&Click-Adventures (nicht nur die von LucasFilm Games/LucasArts) zum Laufen bringen. Lässt sich super konfigurieren, das Bild sieht gut aus, das Speichersystem funktioniert hervorragend und wenn ich den Cursor bewege, fängt es nicht gleich an zu ruckeln (das Problem hatte ich bei der DOSBox). Und selbst die Aufnahmeprogramme wie [lexicon]Fraps[/lexicon] oder [lexicon]DXTory[/lexicon] können das Bild erkennen.
Mit den anderen Emulatoren, die ich verwendet habe (DOSBox, Virtual PC 2007) war ich nicht so zufrieden, da gab es immer irgendwelche Sachen, die nicht so ganz funktionieren wollten. Bei der DOSBox war es wie gesagt das Ruckelproblem, sobald ich den Cursor bewegt habe (Problem war nicht mehr vorhanden, wenn ich Spiele gespielt habe, die nur die Tastatur benötigt haben) und bei Virtual PC 2007 waren es die Auflösungen und die teilweise vorkommende Weigerung des Aufnahmeprogramms, das Bild vom virtuellen PC zu erfassen. Die Probleme existieren nicht mehr, seit ich sie alle über meine alten Rechner laufen lasse. Da ist nur das Problem, die Spiele ordnungsgemäß zum Laufen zu bekommen (war ja bei weitem nicht so einfach wie heute ^^).

Hab bis jetzt Emulator genommen, um Spiele von Ps1 und Ps2 und bin damit zufrieden. Spiele liefen alle problemlos.
Gegen direkte Aufnahme von den Konsolen spricht für mich, dass ich dann wieder so viel Gedöns dafür brauche. Kabel, ne Aufnahmekarte, Adapter und wahrscheinlich noch mehr. Außerdem hab ich nichtmal nen Tv, wo ich dann drauf spielen könnte^^
Und die Aussagen mit dem "Feeling" kann ich persönlich nicht wirklich nachvollziehen. Es geht ja um das Spiel, dabei kann es mir doch egal sein, ob das Kabel vom Monitor jetzt im Pc oder in ner Konsole endet.
Als Gamepad hab ich nen [lexicon]Ps3[/lexicon] Controller benutzt, also hab ich da dann auch dasselbe Gamepad in der Hand.

@MrsLittletall
Zum einen kann ich verstehen das man gerne mit der Original Konsole zocken will. Mach ich ja auch ganz gerne dann mal.

Nur du kannst mir absolut glauben das das Bild einer aufgenommenen Konsole 3 mal schlechter ist als das Bild eines Emulators.

Denn was haben Konsolen des öfteren?

Interlaced Übertragungen. Sprich Halbbilder die erst via Wave oder Blending Deinterlaced werden müssen. Zum Vergleich sieht ist ein Progressivbild aus nem Emulator 3 mal besser aus, weil es halt ein ganzes Bild ist was weder durch Blending oder Wave erst gemischt werden muss.

Dann die Anzeige:
Emulatoren geben RGB32/RGB24 wieder. Also gestochen scharfes Bildmaterial. Wärend eine Konsole via Verlustübertragung (Antenne, Composite (FBAS), S-Video (S-VHS), Component (RGB, YCrCb)) oftmals überträgt.
Dabei entspricht:

Component (RGB, YCbCr, YPbPr) = entspricht in etwa YUV420
Es ist die höste und mitunter beste Verlustübertragung die es für Konsolen gibt. Farbsegmente werden in Rot, Grün und Blau Anteilen übertragen via Composite Übertragung. Dabei ist eine maximale Übertragung möglich für Composite die bis auf 1080p bei 50FPS steigerbar wäre. Mehr und es wäre der Datenvolumen zu groß für eine Composite Übertragung.
Composite Übertragungen besitzen zu dem hohe MHz Werte für die Übertragungen von Luma und Chroma.
YUV420 besitzt bereits Chromaverschmierung. Auf einem PC würde es mittlerer Qualität entsprechen

Wie gesagt, dies ist die höste Verlustübertragung.

Composite (FBAS, Gelb/Schwarz für Video, Rot und Weiß für Audio) = Entspricht in etwa YUV410
Auf einem PC stellt es mitunter die schlechteste Bildqualität dar bei dem der Chromawert noch mehr verschmiert.
Zudem fließen bei dieser Übertragung keine Rot, Grün und Blau Segmente mehr ins Bild ein, sondern es wird bereits gemischt übertragen auf eine Niedrig Frequenz von ungefähr 1,8 oder 1,9 MHz. Daher sieht das Bild oftmas sehr Flackerhaft aus. Es bildet mitunter vorallem mit Interlaced die schlechteste Bildqualität dar die es zur Zeit noch gibt.

S-Video (S-VHS, Y/C)
Ist eine Erweiterte und verbesserte Übertragung gegenüber FBAS. Anstatt alles in einer Leitung zu quetschen wird hier das Signal in Luma und Chroma aufgespaltet und seperat übertragen. Daher ist S-Video schon fast der Componentenverbindung gleich. Qualitätsmäßig aber halt schlechter als Component, da sich auch hier wieder sämtliche Farben eine Leitung teilen müssen.

SCART
SCART ist ein Analoges Verbindungsglied für FBAS und S-Videosignale. Je nach PIN Bestückung kann es halt auch S-Video Qualität ausgeben. Bei dem PS2 Standard Kabel FBAS ist ein SCART Adapter drin der mit 7 PINS nur bestückt ist. Sprich keine S-Video Übertragung möglich.
SCART kann aber auch ein Flaschenhals sein bei der Bildübertragung, da sie oftmals bei Konsolen wie [lexicon]SNES[/lexicon], [lexicon]N64[/lexicon] und Co. oftmals direkt aus der Konsole ausgegeben werden damit. Dort ist der Flaschenhals im Kopf des SCART Kabels zu finden durch damals schlechte Chipbestückung.
Bei Modifikationen kann man dort schon mehr rausholen an Bildqualität.

Antenne
Jaa, auch solche Konsolen gibt es die ausschließlich durch Antennenkabelverbindung auf dem Fernseher erzeugt werden konnten. Antennenübertragung ist die mitunter schlechteste Verlustübertragung die es gibt. Allein schon durch ihre massive Fehlerübertragung.

Emulator (RGB32/RGB24 <- Windows Anzeige)
Die beste und mitunter schärfste Darstellung die es gibt. Kein Verlustbild durch Verlustübertragungen + Natlose Darstellung des Spieles wie es auch sein sollte. Farben werden dort klar dargestellt + es gibt kein Interlaced. Hinzu kommt noch das keine Analogen Bildfehler im Bild vorhanden sind, die bei den oben genannten Sachen immer wieder drin sein können und auch sind. Daher ist ein Bild eines Emulators 3 mal besser als das einer Konsole mit analoger Übertragung. Immer. Und das wird sich auch in Zukunft nicht ändern. Das ist technischer Fakt. Da können sich die Leute auch gerne drüber belesen im Internet oder in Büchern (Falls es noch welche gibt die sowas kennen ;D)

Wie gesagt... Konsole ist schön und gut. Aber Qualitätsmäßig für LPs stellten diese Qualitativ ein schlechteres Bild dar als das eines Emulators.

Einzig und allein HDMI und DVI Übertragungen sind [lexicon]Lossless[/lexicon] Übertragungen. Und das kann man oftmals nur bei modernen Konsolen anwenden wie z.B. bei der [lexicon]PS3[/lexicon] oder [lexicon]PS4[/lexicon]. Oder bei der Monitoraufnahme eines anderen PCs.
Das wäre [lexicon]Lossless[/lexicon] wie gesagt.

Analoge Übertragungen wie ich sie oben aufgeführt habe, haben immer Verlust im Bild drin. IMMER. Hinzu kommen Bildfehler die nicht von der ROM her stammen wie z.B. Analoges Flackern durch niedrig Frequenz Bereiche.

Aber wie gesagt... das ist alles eure eigene Entscheidung. Etwas mehr mit der Materie sich beschäftigen und mal Augen aufmachen und man sieht das eigentlich sehr deutlich.

Und ich muss auch noch dazu sagen:
Wenn ich auf ner Konsole spiele, kann ich mein Gehirn meist komplett abschalten und ganz doof das Game zocken. Denn was macht eine Konsole für Gewöhnlich? Richtig, Spiel rein, starten und los.

Bei einem Emulator braucht man eventuell ein wenig KnowHow und muss sich ein wenig den Kopf anstrengen ein Spiel mal zu starten. Aber das Feeling sollte eigentlich gleich bleiben. Für den PC gibt es Gamepads in allen Formen und Farben. Und ich hab noch von früher ein Gamepad in Form eines [lexicon]SNES[/lexicon] Kontrollers für den PC. Genauso wie ich auch PS2 Gamepads für den PC habe.
Ich sehe da nicht so wirklich ein Problem. Hab auch schon [lexicon]N64[/lexicon] Gamepads für den PC gesehen xD

Das Feeling ist auf dem PC dann auch nicht anders als auf der Konsole. Das einzige Feeling was aufkommt bei einer echten Konsole (Und da bin ich einer Meinung mit den anderen hier ;D) ist diese tolle Analoge Übertragung auf einem schönen Röhrenfernseher. Bei einer echten Konsole will man auch das da nicht alles so korrekt angezeigt wird. Das gibt einen dieses Retro Gefühl richtig. Das bestätige ich gerne ;D

Jedem das seine. Aber Qualitätsmäßig braucht keiner Emulatoren schlecht zu machen. Die sind halt einfach besser. Ist einfach so. Technischer Fakt halt den man auch gut demonstrieren kann durch Bilder und halt wie ich jetzt mit technischem Hintergrund.

Und meine [lexicon]N64[/lexicon] habe ich z.B. gemoddet damit diese ein Componentenkabel nutzen kann. Sieht auch gleich auf dem Fernseher und vor allem auf TFT oder LCD Monitoren besser aus als dieses abgedroschene Composite(FBAS) Signal xD

Sieht man ja aber dann auch selbst.

Hier mal so YT Beispiele:
FBAS vs S-Video: https://www.youtube.com/watch?v=g94Ve0FLjMQ
FBAS vs Component: https://www.youtube.com/watch?v=FQ3bkYTInLw
Und HDMI / DVI wird Component auch schlagen. Ist wie man hier ja auch sieht alles Fakt.

Ich bevorzuge Emulator. Zumal es erstmal bequemer ist zum aufnehmen für mich,
besser aussieht sieht & es letzt endlich doch mit Controller spiele. Natürlich muss
gewährleistet sein, dass das Spiel auch wirklich kaum bis garkeine Fehler hat auf einem
Emulator.

Zitat von MrsLittletall

Wie, was? Man kann sein [lexicon]N64[/lexicon] so modden, dass man Component nutzen kann? Mir gefällt Component weitaus besser als Composite (macht u.a. die Nachbearbeitung leichter). Für so etwas interessier eich mich!

Klar kann man das. Genauso wie man auch [lexicon]NES[/lexicon] oder [lexicon]SNES[/lexicon] oder aber auch Sega Konsolen modden kann damit diese Componentenausgänge haben.

Da gibt es mehrere Wege oftmals für die Modifikationen. Am besten im Netz nach guten Mod Seiten schauen.
Wie z.B. diese Seite hier: http://retrorgb.com/systems.html

Gibt aber noch dutzend andere Seiten die solche Modifikationen beschreiben. Meist werden Konsolen aufgeschraubt und an der Konsolenplatine die Modifikationen durchgeführt oder man öffnet den SCART Kopf und baut da einiges um damit man auf S-Video später kommt. Alles ne Frage ob man das machen möchte und kann.

Darüber hinaus gibt es solche Modifizierten Konsolen bereits auch zu kaufen. Da kann man vllt bei Amazone fündig werden oder auf Modseiten wo User solche Konsolen halt dann auch modden.