PC-Kaufberatung & Bewertung

  • Die Taktraten beachte ich gar nicht. Zum einen spielen sich die Schwankungen i.d.R. in dem Rahmen ab, der mit eigener Übertaktung und dem Afterburner leicht zu überbrücken wäre, zum anderen sind spätestens seit dem neuen Turbo die Angaben ohnehin nichts mehr wert.


    Hmm ich beachte schon den Basis takt von dem ich auch rede, denn GPU´s haben die schöne Angewohnheit warm zu werden und runter zu takten :D

  • Hmm ich beachte schon den Basis takt von dem ich auch rede, denn GPU´s haben die schöne Angewohnheit warm zu werden und runter zu takten

    GPUs werden unter normalen Umständen selbst unter voller Leistung nicht so heiß, dass sie thermal throttlen.
    Wenn der Hersteller nicht komplett mit dem Kühler schlampt, sollte der Basistakt überhaupt keinen Einfluss darauf haben.

  • GPUs werden unter normalen Umständen selbst unter voller Leistung nicht so heiß, dass sie thermal throttlen.Wenn der Hersteller nicht komplett mit dem Kühler schlampt, sollte der Basistakt überhaupt keinen Einfluss darauf haben.


    Sicher werden die das, Das Temperaturlimit wo die maximale Booststufe reduziert wird beginnt teilweise bereits bei 40°C bei Pascal-Karten.#
    Es gibt 3 Booststufen und die werden je nach Temperatur geregelt.

  • Es gibt 3 Booststufen und die werden je nach Temperatur geregelt.

    GPU-Boost 3.0 arbeitet feingranularer.

    Sicher werden die das, Das Temperaturlimit wo die maximale Booststufe reduziert wird beginnt teilweise bereits bei 40°C bei Pascal-Karten.

    Der maximal mögliche Boost-Takt, der nebenbei nicht auf dem Datenblatt steht, wird tatsächlich oft nur kurzfristig erreicht. Sobald sich das Teil etwas aufheizt, passt GPU Boost 3.0 den Takt an und senkt ihn mitsamt der Spannung etwas ab. Der ... "reelle" Takt wird in der Regel zwischen dem maximalen Boost-Takt und dem angegebenen "typischen" Boost-Takt liegen, abhängig von der Güte der GPU, dem Kühler und den sonstigen Einflüssen.


    Die Details werde ich jetzt nicht aufrollen, im Falle der GTX 1070 sind allerdings bei den meisten Modellen Boost-Werte von 1800 - 1900+ keine Seltenheit, selbst wenn der Hersteller lediglich 1680 oder so angibt.


    Oder kurz gesagt: Die Angaben sind für die Katz :P

  • Sicher werden die das, Das Temperaturlimit wo die maximale Booststufe reduziert wird beginnt teilweise bereits bei 40°C bei Pascal-Karten.#
    Es gibt 3 Booststufen und die werden je nach Temperatur geregelt.

    Ich hab jetzt 10 Minuten gegoogelt und habe nichts zu 3 Temperaturstufen im Zusammenhang mit Pascal Karten gefunden. Könntest du zur Aufklärung bitte eine Quelle schicken?
    Außerdem ist die Grundaussage mit dem Basistakt für mich nicht schlüssig. Warum genau schaust du auf den Basistakt und was hat der in deinen Augen mit der Hitzeentwicklung und dem thermal throttling zu tun?


    //Edit: teilweise schon von RealLiVe beantwortet

  • wenn sich AMD Kerne Ressource teilen müssen und deswegen einfacher langsamer sind, als die Intel Kerne. Das hyperthreading spielt da erstmal keine Rolle, aber die meisten Intel 4 Kerner sind stärker, als ein FX 8350, mit 8 logischen Kernen, einfach da die Kerne von Intel mehr leisten.
    Schlicht und ergreifend schlechte Architektur, da spielen auch Taktraten keine Rolle...

    Stimmt nicht so ganz.
    Das Hauptproblem der Bulldozer Module ist das sie sich einfach nicht vernünftig an den Cache anbinden lassen und die Software Entwicklung sau lange bei 2 Kerner Support hängen geblieben ist.
    Mal als Beispiel der L3 Cache vom Bulli braucht mal eben 4 mal solange bis Daten gesendet werden können und sendet dann noch nur halb so schnell wie der L3 Cache der Core I Architektur (im Prinzip P3 auf Steroiden,Crack und einer Brilianten Fertigung).
    Es ist AMDs Glück das Intel sich zu lange auf ihrer P3 Architektur ausgeruht hat und 2 Architekturen komplett in den Sand gesetzt hat.
    Es ist ein Fehler einen Bulli 4 Moduler 8 Threather mit einem Intel 8 Kerner also 16 Threater zu vergleichen.
    CMT ist SMT sehr ähnlich.
    Wobei CMT eher stärker in Multi Threat Anwendungen ist und SMT eher in Single Threat Aufgaben.

  • Der maximal mögliche Boost-Takt, der nebenbei nicht auf dem Datenblatt steht, wird tatsächlich oft nur kurzfristig erreicht. Sobald sich das Teil etwas aufheizt, passt GPU Boost 3.0 den Takt an und senkt ihn mitsamt der Spannung etwas ab. Der ... "reelle" Takt wird in der Regel zwischen dem maximalen Boost-Takt und dem angegebenen "typischen" Boost-Takt liegen, abhängig von der Güte der GPU, dem Kühler und den sonstigen Einflüssen.

    Ich weiß man beschränkt es aber für Erklärung auf 3, weil es 3 große Abweichungen gibt. Was sich im Hintergrund abspielt ist das er alle paar Millisekunden den Takt an und abhebt.
    Du kannst auch mal: Incredible Alk fragen im extreme.pcgameshardware Forum. Der kennt sich eigentlich sehr gut mit der Materie aus Link mini Thread

    Ich hab jetzt 10 Minuten gegoogelt und habe nichts zu 3 Temperaturstufen im Zusammenhang mit Pascal Karten gefunden. Könntest du zur Aufklärung bitte eine Quelle schicken?

    Google mal NVidias Boost3.0.
    Warscheinlich Reddit oder sowas genau jetzt eine Quelle habe ich nicht da. (handy)

  • Google mal NVidias Boost3.0.
    Warscheinlich Reddit oder sowas genau jetzt eine Quelle habe ich nicht da. (handy)

    "GPU Boost 3.0 ermöglicht drei Modi: Im Basic Mode kann der Takt weiterhin standardmäßig als Offset eingestellt werden. Für den Nutzer ändert sich dabei im Vergleich zu GPU Boost 2.0 wenig. Im Linear Mode werden die Anfangs- und Endpunkte der Kurve gesetzt. Zwischen diesen Werten wird nur interpoliert. Der 3. Modus ist der Manuell Mode. Bei diesem wird jeder einzelne Spannungs-Punkt manuell angepasst."
    Quelle: Hier


    So wie ich es verstehe kann man 3 verschiedene Modi einstellen, nach denen der Takt geregelt wird. Das entspricht laut Erklärung aber keinen 3 Stufen, die je nach Temperatur geschaltet werden.

  • So, ihr lieben ich hab jetzt mein Budget doch noch ein klein wenig erhöht, um mir die Capture Card, sowie zusätzlichen RAM und Festplatte dazuzuholen und lande bei insgesamt ~1150€.
    Wollte mich jetzt erkundigen, ob ihr bei der Zusammenstellung nochmal drüber schauen könnt und mir sagen könntet, ob das so passend aussieht, oder noch irgendwelcher Feinschliff betrieben werden sollte?
    (Das 400er Netzteil war nicht mehr lieferbar, daher bin ich auf das andere umgestiegen.)


    Fehlte außerdem noch das Betriebssystem. Habt ihr da Erfahrung mit der Vertrauenswürdigkeit von OEM-Versionen? Gibt's auf amazon für maximal 20€, das wäre natürlich eine schöne Ersparnis.

  • Mhm soweit ich das sehe ist das kein Z170 Motherboard, ich denke du kannst etwas Geld sparen, indem du den Prozessor auf den 6700 downgradest, denn das Motherboard unterstützt kein Übertakten. Das K am Ende des 6700K steht für den entsperrten Takt, somit eignet sich dieser besonders zum Übertakten, doch wenn du kein passendes Motherboard hast, ist der Prozessor das Geld nicht wirklich Wert. Die Wahl des Netzteils ist auch gut, da du nun etwas Luft nach oben hast, für eventuelle Upgrades, wobei die zukünftigen Komponenten immer leistungseffizienter werden.


    Und ich benutze auf jedem meiner Systeme eine OEM-Version von Windows und ich hatte bisher keine Probleme damit. Meine hab ich allerdings immer bei MMOGA gekauft.

  • Ne würde kein Sinn machen, denn der "K" hat 600 mhz mehr und kostet nur 20 Euro mehr

    Trotzdem würde man damit nicht den vollen Funktionsumfang ausnutzen und beim maximalen Turbo Boost unterscheidet sich der Takt nur noch um 200MHz, was für den Nutzer in fast keinem Fall merkbar ist, sollte man nicht gerade mit der Stoppuhr ein Video rendern. Im Endeffekt liegt es allerdings bei ihm ob er die 20-40€ mehr ausgeben will.

  • Trotzdem würde man damit nicht den vollen Funktionsumfang ausnutzen und beim maximalen Turboclock unterscheidet sich der Takt nur noch um 200MHz, was für den Nutzer in fast keinem Fall merkbar ist, sollte man nicht gerade mit der Stoppuhr ein Video rendern. Im Endeffekt liegt es allerdings bei ihm ob er die 20-40€ mehr ausgeben will.


    Stimme ich dir zu, aber im Endeffekt hat er halt mehr luft nach oben und die 20 Euro werden es jetzt wohl nicht sein denke ich muss er halt wissen.


    Vom ganzen System her finde ich es aber gut abgerundet. Irgendwann muss halt eine neue GPU her aber die jetzige sollte schon für 1 Jahr reichen für normale Settings.

  • Nur das der Turbo-Boost nicht permanent aktiv ist, dieser ist nur kurz aktiv. Intel sagt dazu nur: short duration und wikipedia beschreibt es mit 25 Sekunden. Dann hab ich lieber ne durchgehende höhere Leistung.

  • Das sollte sich aber eigentlich nur auf die Dauer der TDP-Überschreitungen (v.a. bei Notebook-Prozessoren) beziehen. Ivy Bridge und Nehalem boosten z.B. im Single Core-Betrieb durchgehend, soweit ich das an den Uni-Rechnern hier jetzt testen kann, und es würde mich doch wundern, wenn sich die aktuellen Desktop-CPUs da anders verhalten würden. Die Dinger laufen ja nicht permanent im TDP-Limit.

  • Nur das der Turbo-Boost nicht permanent aktiv ist, dieser ist nur kurz aktiv. Intel sagt dazu nur: short duration und wikipedia beschreibt es mit 25 Sekunden. Dann hab ich lieber ne durchgehende höhere Leistung.

    25 Sekunden ist die Zeit für den Power Limit Turbo boost nicht den Takt Turbo boost. (Wikipedia halt)
    Der Turbo liegt durchgehend an variert aber je nach Anzahl der belasteten Threats.

  • Er mag permanent anliegen, aber wir sprachen vorher über die Maximal-Werte, vielleicht etwas unglücklich formuliert von mir. Ich weiß je mehr Kerne belastet werden, desto geringer fällt der maximale boost aus.

  • @Skully der Ralli
    Mein Vorschlag wär das hier:
    https://www.mindfactory.de/sho…6099408e3bd2117ad15503c9f


    Abgeändert habe ich folgendes:

    • Den Prozessor abgeändert zu einem i7 6700 - ich hab mir das nochmal durch den Kopf gehen lassen und denke, dass in Anbetracht des niedrigen Turbos vom i7 6700K der Unterschied weniger gewichtig ist. Der i7 6700 müsste auf 3,7 GHz Turbo gehen, wenn alle Kerne belastet werden, der i7 6700K bleibt da auf 4,0 GHz. Bei nur einem Kern springt der 6700 auf 4 und der 6700K auf 4,2 hoch. Das ist mir zu wenig für ein "Must Have".
    • Du hattest 2 TB und 1 TB Festplatten drin, ich habe 2 x 1 TB genommen. Einerseits um Geld für die Karte freizuräumen, andererseits war die von dir genommene 1 TB - Barracuda die mit geringerem Cache. Falls du noch den ein oder anderen Euro erübrigen kannst, kannst du aber selbstredend eine der beiden Platten mit dem 2 TB - Modell ersetzen.
    • Statt der RX 470 4GB habe ich eine RX 480 GTR von XFX mit 8 GB gewählt. Mit der müsstest du deutlich länger Spaß haben können.
    • Ich habe das MSI Mortar statt dem Gigabyte - Board genommen, weil ich denke, dass man PCI halbtot ist. Falls dir das Gigabyte lieber ist, kannst du aber auch das nehmen - nehmen sich eigentlich nichts.
    • Ich habe noch 2 S-ATA - Kabel beigelegt. Üblicherweise findet man bei den Mainboards in der Preisklasse lediglich 2 Stück, du brauchst aber 4.

    Fehlte außerdem noch das Betriebssystem. Habt ihr da Erfahrung mit der Vertrauenswürdigkeit von OEM-Versionen? Gibt's auf amazon für maximal 20€, das wäre natürlich eine schöne Ersparnis.

    In der Regel laufen sie problemlos. Es besteht aber die (geringe) Wahrscheinlichkeit, dass Microsoft den Key irgendwann sperrt, sollte der Händler da etwas Dreck am Stecken gehabt haben. Ich würde mir, sofern ich als Student nicht ohnehin Windows kostenfrei bekommen würde, auch die OEM-Keys holen, oder probieren, ob das kostenfreie Update von Windows 7 auf Windows 10 über Umwege noch funktioniert.

  • ANsonsten wäre super wenn du einfach mal selber was zusammenstellen könntest mit dem was du so meinst, ich komm da wie gesagt selber nicht so wirklich mit klar, allein bei den Mainboards würde ich schon kläglich scheitern und wüsste nicht welches wofür gut ist usw.^^

    Ich würde - gemessen an deinen bisherigen Posts - in etwa so konfigurieren:

    • Intel Core i7 6700 4x 3.40GHz So.1151 BOX

      • Selbige Begründung wie vorhin. Der Preisunterschied ist derzeit 38 Euro für effektiv vielleicht 200 - 300 MHz. Kann man mitnehmen, muss man aber nicht.
      • Hinweis: Ich fände es immer noch eine gute Idee, auf die AMD-Prozessoren zu warten :P
    • Gigabyte GA-B150-HD3P Intel B150 So.1151

      • Ist ein ATX-Board mit etwas besserer Ausstattung. Unter anderem wär ich da scharf auf USB 3.1 Typ C - vielleicht ganz praktisch, da hinten so einen Anschluss zu haben.
      • Hinweis, wo ich noch nicht geschaut hab: Ich glaube, dass bei ASUS derzeit ne recht gute Cashback-Aktion läuft. Müsste man mal auschecken. Gilt auch bei @Skully der Ralli
    • EKL Alpenföhn Brocken ECO Tower Kühler

      • Müsste mehr als genug Dampf für einen leisen Betrieb mitbringen.

        • Wenn du mehr willst: Brocken 2. Wenn du weniger willst: Ben Nevis.
    • Nanoxia Deep Silence 3 gedämmt Midi Tower
    • 8GB Gainward GeForce GTX 1070 Phoenix Aktiv

      • Das Kühlsystem ist verdammt stark und lt. Computerbase bietet Gainward 3 Jahre Garantie im Gegensatz zu Palit.
    • 2 x 8GB Crucial DDR4-2133 DIMM CL15 Single

      • Man kann selbstredend das schnellere Kit nehmen, das würde aber ohnehin auf DDR4-2133 MHz laufen. Ich hab hier 2 einzelne Module genommen, weil man, falls mal eins defekt ist, nicht das ganze Kit einschicken muss.
    • 2000GB WD Blue WD20EZRZ 64MB 3.5"
    • 500 Watt be quiet! Straight Power 10
    • 250GB Samsung 850 Evo 2.5"

    https://www.mindfactory.de/sho…f36bdf3821be4da56bad2c425

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