Das Ende der Mods hat eine neue Stufe erreicht.

Der Titel ist extra gewählt, ein Eyecatcher, bisschen Dramatik so einfach, damit ihr... JA GENAU DU DA! Das hier auch liest und hoffentlich kommentiert.

Was mir aber auffällt das wir hier zwei Lager haben, eins das sagte ne zahlen is doof, das andere sagt is gut.
Aber mal von den ganzen gestohlenen und troll Mods abgesehen, was bringt das für die Zukunft? Ich meine wenn sich das Durchsetzt und Publisher sagen hei ihr könnt modden MÜSST aber dafür Geld verlangen weil es so in den AGBs steht, was wie gesagt viele Gamer und Modder sogar in die Illegalität führen könnte. Denn viele Modder sind nicht bereit für ihre Mods Geld zu verlangen, bestes Beispiel Enderal, was ich wirklich grandios finde und viele Gamer auch ich eingeschlossen sehe nicht ein ZWANGSWEISE Geld für eine Mod abzudrücken, habe ich früher nicht gemacht und werde ich auch jetzt nicht machen, mal davon abgesehen das ich das mir nicht leisten kann. Ich spende gerne was, lasse Werbung auf den Websides über mich ergehen und schreibe auch Kritiken etc.
Außerdem will ich auch nicht in 10 Jahren immer wieder Skyrim spielen weil es das letzte, etwas übertrieben gesagt, Game das Modbar ist. Den Mods! Waren immer schon immer ein Geschenk von der Community für die Community KOSTENLOSE (überwiegend).

Also, dann noch mal zusammengefasst das, was ich sehe:

1. Die Community findet es bescheuert, wie [lexicon]Steam[/lexicon] mit der Sache umgeht.
2. [lexicon]Steam[/lexicon] hat aus wirtschaftlicher Sicht dennoch die kurzfristig beste Entscheidung getroffen, alleine schon, weil ihr Workshop viel umfangreicher zu bearbeiten gewesen wäre, um ihn zu einem ernstzunehmenden Modding-Tool zu machen. Nexus und MO sind halt einfach bedeutend besser, warum sich die meisten Modder auch dazu entschieden haben, dort hochzuladen und Updates zu machen. Im Workshop gab es bis zu dieser Änderung nur alte Gammelmods, die nicht mehr supportet wurden. Jetzt hat der Workshop quasi ein Update bekommen, an dem Valve auch noch verdient.
3. Aus Gründen, die ich nicht nachvollziehen kann, bekommen die Modder, die da mitmachen, nun auch den Hass der User ab - weil sie ihre Arbeit auch verkaufen möchten.

Sinnvoller wäre aus meiner Sicht aber folgendes gewesen:

1. Den Workshop in Sachen Kompatibilität verbessern, allein die ganzen Load Order Probleme bei Bethesda Games sind nicht mehr feierlich, und die kann man eben nur mit LOOT oder gleichwertigen Tools in den Griff bekommen - und das auch nur bedingt. Das ist zwar eine krasse Investition, aber eine, die sich lohnen würde. Wenn ich wüsste, dass ich beim Workshop durch das Abonnieren einer Mod auch ein funktionierendes Spiel hätte, würde ich ihn auch wieder nutzen. Komfortabler ist er auf jeden Fall.
2. Im Zuge dessen wäre eine Vergütung für Modder, sei es durch das Provisionsmodell mit Festpreis, das Valve jetzt fährt, oder meinethalben auch durch Provision mit Tip Jar besser angekommen. Das TIp Jar hätte Valve aber auch dann nicht mitgemacht, einfach weil die Umstellung des Workshops in diesem Ausmaß sauteuer ist, und das Geld auch wieder reinkommen muss.

Über die Sinnlosigkeit dessen, dass man zu etwas gezwungen wäre, diskutiere ich hier echt nicht mehr. Auch wenn man das 100 Mal wiederholt, wirds immer noch nicht wahrer. Auch die Erwartungshaltung, alles für lau zu bekommen, nehme ich echt nicht ernst. Mods sind genau so Software wie das Hauptspiel oder die [lexicon]DLC[/lexicon] (und im Gegensatz zur Klassifizierung der Mods als Third Person [lexicon]DLC[/lexicon] sehe ich eher [lexicon]DLC[/lexicon] als Mods vom Publisher - d.h. die verkaufen ihre Mods schon seit Jahren, jetzt dürfen nur alle mitmachen, und nicht mehr nur die großen Firmen dran verdienen), so wie Tuning-Chips für Fahrzeuge auch Elektronik sind, wie die Vanilla-Chips, die in Fahrzeugen verbaut werden. Und für beides darf man eben auch Geld verlangen, ob dir das als User nun passt, oder nicht.

Ich habs also gerade schon geschrieben: [lexicon]DLC[/lexicon] sind Mods, nicht umgekehrt. Bisher konnten nur die Publisher auf [lexicon]Steam[/lexicon] an ihren Mods verdienen, jetzt darf das jeder, der eine gute Mod schreibt. Wer das nicht unterstützt, wo ihr doch dagegen seid, dass die Publisher jeden Euro in den Allerwertesten geblasen bekommen, insbesondere wenn es deswegen ist, weil es vorher ja kostenlos war (was es ja eben nicht war, Dawnguard ist eine Bethesda-eigene Mod, und dafür dürft ihr schon immer blechen), kann man entweder nur Gier nach kostenloser Unterhaltung oder aber einem undifferenzierten Blickwinkel unterstellen.

Die Trollmods find ich dennoch witzig, und [lexicon]Steam[/lexicon] wird am System an sich wohl noch schrauben müssen, wenn die Paid-Section nicht untergehen soll.

Ich hoffe mal das bleibt so...
Freeware FTW

Zeit und Geld sind halt was anderes xD

Wenn ich mir auf Youtube 15sek Werbung angucke, dann bezahl ich dem Videomacher keinen Cent. Das macht die Werbeindustrie. Und das bisschen Zeit was dadurch verloren geht lässt sich dann doch noch überbrücken. Und wenn ich kein Bock darauf habe, dann installier ich ein AdBlocker und das war es dann.

Stell dir mal vor Youtube würde das anderes machen und direkt 10 Cent pro Video verlangen bevor du es anschauen kannst. Ich glaub dann würde die Begeisterung für die "gerechte Entlohnung" der Videomacher schnell sinken.

Eigentlich wollte ich hier gar nichts schreiben, da es mich überhaupt nicht betrifft, ich habe glaube ich noch nie irgendwelche Mods installiert^^
Aber der vorangegangene Post hat mich dazu gebracht doch etwas zu schreiben und damit ich nicht komplett off topic bin kurz meine Meinung zu dem eigentlich Thema.

Ich finde es in Ordnung, dass Modder was durch ihre Mods verdienen können, da steckt häufig sicherlich einiges an Zeit und Aufwand drin. [lexicon]Steam[/lexicon] 75%? Finde ich richtig schlimm^^ 75% ist schon echt dreist finde ich.

Ok nun zu dem was mich eigentlich zum Schreiben inspiriert hat.

Zitat von GrandFiredust

Zeit und Geld sind halt was anderes xD

Sorry aber ich kann das einfach nicht verstehen... Es ist bei den allermeisten so, dass das "bezahlen" mit Zeit geringer geschätzt ,bzw. als nicht so "schlimm", wie das bezahlen mit Geld angesehen wird. Zeit ist doch das wertvollste was wir haben...
Unser alle Tage sind gezählt, wir gehen alle irgendwann drauf.
Wir können nicht immer noch irgendwie, irgendwo mehr Zeit für uns herausschlagen. Zeit ist doch das "wertvollste" was uns allen zur Verfügung steht. Wieso ist es für die meisten absolut in Ordnung sich Werbung anzugucken, aber sobald man, anstatt Werbung zu schauen, ein paar Euros abdrücken kann/muss gehen sie auf die Barrikaden.

Um mal bei dem Beispiel mit Youtube zu bleiben. Was bekommt ein Youtuber pro 1000 Klicks? 1€? 2€? Sagen wir mal 2€. Da bezahle ich doch lieber direkt (bzw. würde lieber direkt) 0,2 Cent an ihn, anstatt mir einen, wie viele Sekunden langen auch immer (evtl. Überspringen möglich), Werbeclip anzuschauen und dann eine Firma die 0,2 Cent für mich bezahlen zu lassen.

Natürlich ist Zeit wertvoller als Geld. Hab ich nie was gegen gesagt

Aber man kann mit seiner Zeit anfangen, was man möchte. Und wenn beim Youtube Video Werbung läuft, dann mach ich halt da den Ton aus und guck mir auf einem anderen Tab etwas anderes an. Zeitverschwendung hab ich da keine und Geld hab ich auch nicht verloren. Nur die Werbeindustrie hat Geld verloren für nix.

Aber ich hab halt keine Lust für alles im Internet Geld zu bezahlen, nur weil irgendjemand darin seine !Freizeit! investiert.
Und als einziges Argument immer diese ständige "wenn es dir hier nicht passt, dann geh doch nach Drüben" Mentalität.

Also mein Argument war ja, dass ihr eh schon für Mods bezahlt, nämlich für die, die Bethesda euch vorsetzt und [lexicon]DLC[/lexicon] nennt. Wie siehts damit aus?

Zitat von Peacemaker666

Bei mir ist es die "Ich will alles für lau haben"-Mentalität, die für mich nicht als Argument zählt.

Ok, ganz so stark meine ich das auch nicht
Und natürlich bin ich auch gerne bereit Geld zu bezahlen, wenn das Produkt gut ist und ein annehmbares Preis-Leistungsverhältnis hat.

Aber irgendwie ist halt die Modding-Community etwas, was schon immer Open-Source war, und wo Entwickler wirklich qualitativ gute Mods für die Community bereit gestellt haben. Man kann halt sehr gut sich sehr viele Mods runterladen, ausprobieren und mitteilen wie man den Mod fand. Der Austausch von Erfahrungen ist dabei einfach riesig, wenn keine finanziellen Schranken vorliegen.
So, und ich denk einfach darüber nach, was passiert, wenn man den Mod-Entwicklern ein Bündel Geld entgegenstreckt und sagt: Hier, macht was ihr wollt.

Mods sind meiner Meinung nach eine ganz spezielle Sparte, die sich nicht einfach mit einem normalen Geschäftsverhältnis vergleichen lassen.
- Bei Dingen wie Töpfe die verkauft werden (wurde hier schon als Beispiel genannt) kann man sich die Ware vorher ansehen und wenn sie einem gefällt, kaufen. (Egal ob das ein Berufs- oder Hobbytöpfer ist)
- Bei größeren Produkten, wie Schreibprogrammen (Open-Office vs Word z.B.), ist eine ganze Sparte unter wenigen Produkten aufgeteilt. Jedes dieser Produkte hat viele Rezensionen und man kann ein kostenpflichtiges Produkt oft als Demo testen. Auch hier fällt einem die Auswahl leicht.
- Ein Spiel kann man zwar oft nicht vorher Testen, aber selbst ohne Reviews kann man (oft) sicher sein, dass dort eine Firma sitzt, die funktionierende Produkte herausbringt und Probleme beseitigt. Auch bei Alpha-Spielen ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass der Entwickler ein Spiel nicht ganz vernachlässigt.

Jetzt aber zu den Mods. Diese Programme kann man vorher weder sehen noch testen und Reviews wird man auf Grund der übermäßig vielen Anzahl von Mods auch nicht immer finden. Die zwei Screenshots bei [lexicon]Steam[/lexicon] helfen einem auch nicht wirklich viel. Was macht man also: Genau, testen!
Wenn man aber Geld dafür verlangt, wird der Mod wohl von vielen nicht mehr getestet werden. Was, z.B. wenn der gar nicht funktioniert und der Entwickler sich zu Hause ins Fäustchen lacht?

Klar das muss nicht vorkommen, aber viele werden einfach keinen Spaß mehr am Modding haben, wenn man nur noch die Hälfte der Mods umsonst testen kann, und man hinterher fürs Modden mehr bezahlt als für das ganze Spiel.

Ich hoffe mal ihr versteht worauf ich hinaus will, und dass das nicht nur "Ich will alles gratis" meint. Ich sehe Mods einfach nicht wie andere Produkte oder wie firmeninterne DLCs.

Zitat von GrandFiredust

Aber ich hab halt keine Lust für alles im Internet Geld zu bezahlen, nur weil irgendjemand darin seine !Freizeit! investiert.

Musst du ja auch nicht. Ist ja jedem selbst überlassen. Ein Redakteur von PCGamer, Tom Francis, hat seine "!Freizeit!" geopfert, um das Spiel Gunpoint zu erstellen. Wie kann er nur dafür Geld verlangen.

Und bevor jemand sagt, dass das nicht das Gleiche ist, es geht um erstellten Content, welcher Art auch immer, der zum Verkauf angeboten wird.

Zitat von GrandFiredust

Ich sehe Mods einfach nicht wie andere Produkte oder wie firmeninterne DLCs

Und genau das verstehe ich nicht. Werden firmeninterne [lexicon]DLC[/lexicon] nicht auch programmiert? Steckt da nicht die exakt gleiche Arbeit drin? Bethesda benutzt sogar die eigene Mod-Engine wie Modder selbst, um seine [lexicon]DLC[/lexicon] zu programmieren. Jetzt mal ernsthaft, ein [lexicon]DLC[/lexicon] ist nichts anderes als eine Mod vom Hersteller selbst. Wie groß kann Publisherliebe sein, wenn man nur denen zugesteht, mit Mods ihr Geld zu verdienen?