... das es gerade für neue Mitglieder eher unübersichtlich ist.
Inwiefern?
Beiträge von RealLiVe
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Ich sehe da halt die Gefahr vom Missbrauch, klar der besteht auch bei Likes - finde aber, wenn sich Leute da auf den Schlips getreten fühlen, weil andere Likes bekommen und sie selbst nicht, ist in meinen Augen Kindergarten-Niveau.
Da würde ich dir zustimmen
Da kann das schnell zu Mobbing etc. führen, was glaub ich deutlich andere Folgen hat als jemand der sich auf den Schlips getreten fühlt, weil er keine Likes bekommt.
Selber schätze ich das eher auf dem beschriebenen Kindergarten-Niveau ein.
Wenn da unbedingt was dran geändert werden soll, wär vl. ne komplette Entfernung des Bewertungssystems ne Idee - dann müssten die Leute die das gleiche Recht für alle Meinung haben doch auch glücklich sein oder? Dann müssen alle ihre Meinung zu diversen Kommentaren per eigenen Kommentar wiedergeben..
Ich denke nicht, dass die Kommunikationsmittel einer Diskussion oder eines Gespräches das Ziel haben müssen, jeden zwingend glücklich zu machen. Ich selbst bin strikt gegen die Entfernung des Bewertungssystems und tendiere leicht zu der Einführung eines Dislike-Systems.
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Dieses gekäse nach dem Motto: "Ich mach's dir billiger" ist doch widersinnig. Dieses Forum kostet Geld. Wenn ein Eis am Ende vielleicht sogar übrig bleibt, ist das doch toll und nicht verwerflich. Entschuldigt meine ungewohnt direkte Art, aber ich bin von solchen Diskussionen etwas entnervt.
Ihm geht's hier um die Frage "Kostendeckung" oder "Gewinnerzielung". Ich teile seine Ansicht, dass man klar offen kommunizieren sollte, wenn man selbst zum Ziel hat, dass das Projekt etwas abwerfen soll. Ich kann gut verstehen und finde es nicht verwerflich, dass man eine klare Ansage dazu bevorzugt, anstatt eine implizierte, oder gar eine versteckte. Deine Kritik an der Diskussion selbst finde ich allerdings legitim, da wurde stellenweise ... sagen wir mal leicht übertrieben.
Du gibst deine Meinung ja nicht direkt durch das Liken wieder, sondern mehr durch einen Kommentar den du jemandem abgibst.
Doch, tust du. Mit dem Kommentar begründest du diese Meinung vielleicht näher, aber für den Ausdruck selbst ist ein "Gefällt mir" oder "Gefällt mir nicht" oft ausreichend.
Besteht aber auch die Möglichkeit des Dislikes, wird diese Häufig missbraucht, wie ich oben beschrieben habe, weil man nicht begründen muss, weshalb man ein Dislike verteilt hat.
Diese Gefahr besteht per se auch mit Likes. Auch in diesem Forum fühlten sich manche schon auf dem Schlips getreten, weil der Beitrag eines Nutzers aus für sie schier unbegreiflichen Gründen Daumen nach oben kassiert hat und die eigenen Beiträge nicht. Dabei ging es nicht um "XYZ ist ein Idiot", sondern überwiegend um inhaltliche Standpunkte. Und in dem Fall stellt sich mir die Frage, ob man auf diese Art von Befindlichkeit überhaupt Rücksicht nehmen sollte. Meiner Ansicht nach nicht.
Ich selber bin für die Einführung eines Dislike-Buttons, aus den Gründen die @Alresu aufgeführt hat. Die Ausdruckskraft ist die Gleiche und wenn jemand etwas in den falschen Hals bekommen will, dann kriegt der das auch nur mit Likes oder auch ohne Bewertungsfunktion hin.
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Ah, in der Apotheke für Webhosting und Domains
Der Preis bei der Domain macht den Braten jetzt nicht so viel fetter.
Dann evtl. noch einen Stile
Schau nach unten, dann siehst du auch, welcher Stil das ist.
Werbeeinnahmen können bei so einem Forum, je nach dem locker zwischen 200€-1000€+ liegen im Monat* *Die Werbeeinnahmen können so in der Höhe liegen, kommt halt auf die Deals drauf an.
Puh ... das kommt mir arg viel vor.
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Ich werde mich aber bei Diskussionen um das Finanzielle nicht mehr in dem Detail beteiligen. Zum einem geht's mich nichts an, zum anderen hab ich keine Ahnung, was bei den Deals so rumkommen kann. Mir kommt das mit dem Werbepartner etwas komisch vor, ich glaube allerdings nicht, dass @k4Zz uns hier verkohlen will.
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Aber @k4Zz ist natürlich auch nicht verpflichtet, hier seine Finanzen offen zu legen.
Korrekt, ist er nicht und das ist auch gut so. Es geht uns schließlich alle nichts an. Aber ihr überschätzt da einiges, und ich denke, dass man das entsprechend korrigieren sollte. Ich will das Forum nicht zerreden, aber euch mal einen Überblick geben,
Ich habe auch irgendwas im Kopf, dass die Serverkosten nur einen Bruchteil von dem ausmachen, was @k4Zz für die Bereitstellung des Forums zahlen muss und dass es irgendwelche (Software-)Lizenzen waren, die richtig Geld kosten.
Das Forum ist derzeit nicht wesentlich mehr als ein normales WBB mit einem leicht angepassten Nova-Design. Was ich dir sagen kann ist, dass die Lizenzkosten von beiden Produkten bei insgesamt 110 Euro liegen und für die jeweilige Version einmalig anfallen. Man zahlt dann also nur erneut Geld, wenn man ein Upgrade macht. Wenn ich mich richtig erinnere, ist das letzte jetzt 3 Jahre her. Vielleicht sind noch ein paar kleinere Plug-Ins am Laufen, die mir jetzt entgangen sind.
Die Kosten für den Betrieb eines einfachen Forums sind jedenfalls überschaubar - teurer wird's bei Sonderfeatures.
Was diese Zahl nicht berücksichtigt:
- Kai hat Arbeitszeit reingesteckt.
- Kai hat bereits (mehr) Geld ausgegeben. Kai hat mindestens ein Upgrade gekauft, wenn ich richtig liege, dann noch frühere, nicht mehr benutzte Plug-Ins wie Lexikon, Marktplatz, Premium, Bugtracker, früheres Design etc.
- Auch nicht berücksichtigt sind Dinge, die nicht direkt etwas mit dem LPF zu tun haben, wie die Plattform letsplays.de, die er damals geplant hatte und für die er Geld verbrannt hat.
Was die Zahl auch nicht berücksichtigt: Es kommen Kosten für das nächste Upgrade dazu. Die Kosten dafür abzuschätzen ist schwer, weil ich nicht weiß, was er da alles reinstecken will. Ich weiß nicht, warum er ein separates Plug-In für die bezahlten Mitgliedschaften benötigt, das WBB hat diese Funktion eigentlich seit Jahren drin. Seine Anmerkung war da glaube ich irgendwelche rechtlichen Bedenken, idk. Ich gehe mal aus, dass er das evaluiert hat und das stimmt.
Jedenfalls ... die Aktualisierung der Forenlizenz, die Plug-Ins für bezahlte Mitgliedschaften, ein paar kleinere Dinge hier und da. 200 - 300 würde ich schätzen, je nachdem was er da genau vor hat. Kein Pappenstiel, aber auch hier wieder einmalig ... für mehrere Jahre.
Ich hab auch schon Webprojekte gehabt und unterstützt, heißt nicht, dass ich Ahnung von so einem riesigen Projekt wie dem LPF habe.
Es wäre ein riesen Projekt gewesen, wenn Kai das Ding zu einer fetten Plattform umgebaut hätte, wie er es damals mit letsplays.de vorhatte. So ... nein, "riesen Projekt" trifft's echt nicht.
Außerdem lese ich sein Statement eher so: "Soetwas könnte man für 15€ kriegen." Wenn jemand mehr dafür ausgibt, okay.
Die 15 Euro sind schon hoch gegriffen.
@Maerlyns
Er bezieht sich wahrscheinlich auf diesen Post:Aus meiner Sicht ist die Schätzung korrekt bis eher etwas zu hoch. Mit 15 Euro kann man das wuppen.
PS: Falls wer schätzen will, was Kai für's Hosting zahlt. Die Domain liegt bei All-Inkl, der Rest m.W.n. auf DigitalOcean.
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Auch wenn mich der Verlauf des Themas durchaus amüsiert - ich denke, wir bewegen uns von der ursprünglichen Intention mittlerweile schon ein gutes Stück weg.
Würde ich das Forum weiter nutzen wie zu meiner Effizientesten Zeit, hätte ich einmal im Monat was weiß ich 3 Euro rübergejagt, brauche für sowas keine entschädigung. Aber vielleicht für jene die gerne etwas haben möchten, könnte man doch einfach nen "Spender" Rang unterm Avatar einfügen in Goldschrift oder sowas. KA. falls sie wollen das jeder weiß das sie gespendet haben.
Come on, die Änderung vom Nutzernamen hättest dir auch schenken können. Das war früher schon so, dass Spender im Forum hervorgehoben werden, ich glaub auch dass das zukünftig so gemacht wird. Man bekam zwar noch ein paar andere Goodies, aber ich glaub nicht, dass da irgendjemand aufgrund von denen Premium gekauft hat.
Vllt, könntet ihr ja nen eigenen Thread aufmachen, und Ideen sammeln falls verlangt.
Kann man denke ich hier machen, warum auch nicht. Ist ja keine wichtige Information für @k4Zz, wie man zu dem Premium-System steht und was man davon erwartet. Zu dem Thema äußere ich mich aber nicht näher, das kratzt mich persönlich eher nicht.
Mir würde eine Ignore-Funktion den ein oder anderen Seufzer mit Blick nach unten und Hand an der Stirn ersparen.
Wenn du da auch Beiträge mit einschließt, dann reißt du dir selbst halt eine Diskussion auseinander. Nicht so geil, die Inhalte können dafür essentiell sein. Oder wie stellst du dir eine wirksame Ignore-Funktion vor?
Und auch, ja gerade, wenn man mit Leuten spricht, die keine großen Firmen haben, ist Anstand und ein guter Eindruck wichtig. Selbst wenn dein Server ideal auf die Forenbedürfnisse zugeschnitten wäre, würde ich, wäre ich in der entsprechenden Position, nach dieser Art der Angebotsunterbreitung auf keinen Fall darauf eingehen, weil ich dir einfach nicht trauen würde.
Kann er ihm zwar vorschlagen, aber ich würde auf diese Angebote selber sehr ungerne eingehen, auch wenn sie per privater Nachricht kommen würden. Das Hosting habe ich lieber selber in der Hand - keine guten Erfahrungen anderweitig gemacht.
Wenn es Dir um die ungefähr 10,00 EUR je Monat geht und die Werbeeinnahmen über den exklusiven Werbevertrag hinaus nicht ausreichen sollten, finden sich Spender ohne irgendeine Premium-Funktion im Forensystem. [...] Das Angebot steht nach wie vor und wir sind diese Diskussionen bezüglich der Kosten und der Werbung endlich los.
Sind wir nicht. Ich teile deine Schätzung von den laufenden Betriebskosten, wenn ich sie nicht sogar eher nach unten korrigieren würde. Aber anscheinend bleibt's nicht dabei. Dazu kommen noch die Lizenzkosten für's Forum - ein Upgrade müsste derzeit 50 - 80 Euro kosten - sowie die Plug-Ins, um das Forum für den Zweck entsprechend anzupassen. Die kosten mittlerweile auch Geld. Ich weiß jetzt nicht was @k4Zz da vor hat, nach dem was ich so gehört habe wird das aber ne dreistellige Summe. Einmalige Kosten, bis zum nächsten Upgrade ... um das man wahrscheinlich auf Dauer nicht herumkommen wird.
Dass er die nicht selber aus der eigenen Tasche zahlen will, ist denke ich nachvollziehbar. Und so wie @k4Zz spricht, scheinen da noch mehr Kosten dran zu hängen, die wir / ich nicht kenne. Aber das geht mich und auch dich alles nur peripher was an.
und ich bin auch kein Jude
Nun, wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Beachte dabei aber Staffel 2, Episode 4 ... das kann dir ein paar ungünstige Überraschungen ersparen
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Ich bin kein Fan davon, Funktionen wegen Missbrauchspotential zu opfern oder weil dir das ein besonders dünnhäutiges Individuum als Mobbing auslegen könnte. Eine abwegige Allegorie ... in Beiträgen können Beleidigungen sein, oder auch unsachliche Argumente, die der andere halt besser und mit weniger Text präsentieren kann als man selbst, das ist unfair. Sollte man Beiträge im Forum unterbinden, weil sie missbraucht werden können? Ne ... halte ich für B.s.
1. Die Namen, wer die Beiträge liket sollten nicht einsehbar sein. Für keinen. So kann keiner Bezug drauf nehmen ob z.B. Kumpels oder was auch immer für Leute den Beitrag geliket haben oder nicht. Die Like Abgabe würde Neutral erfolgen.
Das "wer war's" ist halt keine so unwichtige Information. Angenommen, ich hätte dich auf dem Kieker und mir wäre es nicht zu dumm, jeden deiner Beiträge grundlos mit einem Daumen nach unten zu bewerten. Ohne die Information siehst du, dass "irgendwer" deine Beiträge disliked. Mit dieser Option ist für jeden einsehbar, dass da einem bestimmten Nutzer wohl (zu) langweilig war.
Zahlen sind Schall und Rauch. Mich interessiert es z.B. nicht wie oft ein Beitrag geliket wurde, sondern wie gut er ist. Daher würde ich das mit Sternen kennzeichnen von 1 - 5. Jeder kann dann selbst eine Bewertung abgeben wie er den Beitrag als Hilfreich empfunden hat.
3. Das Like System müsste in ihrer Bedeutung korrigiert werden. Da sollte nicht mehr stehen "Gefällt mir", sondern "Beitrag war hilfreich"
Ich denke nicht, dass man das generell machen sollte. Das hier ist nicht "Gute Frage (schlechte Antwort)", sondern ein Diskussionsforum, wo man auch andere Inhalte als Hilfsgesuche findet. Beispiel: Jokes in der Spamkneipe. Als eine Ergänzung, wo der Themenersteller hilfreiche Antworten markieren kann, kann ich mir das aber schon eher vorstellen.
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Aber ich finde das man trotz Meinungsverschiedenheiten trotzdem wieder vernünftig miteinander umgehen sollte. Und genau das ist der Punkt wo viele dann aussetzen im Kopf.
Weil vermutlich noch nicht Reif genug im Oberstübchen xDEine treffendere Selbstbeschreibung habe ich von dir noch nicht gelesen
Aber Spaß beiseite, wir hatten, haben und werden in dem Forum wohl noch öfter anecken. Nicht weil einer von uns gegen den anderen gezielt was hätte, sondern weil die Positionen oft meilenweit voneinander entfernt sind. Einige unserer Diskussionen sind so geendet, dass - meiner Ansicht nach - du das getan hast, was du gerade beschreibst. Ich bin auch nicht fehlerfrei und habe ab und an auch mal daneben gelegen, aber ... u know what i mean, huh Da können wir uns beide an der eigenen Nase mal packen -
Also eins muss man @k4Zz lassen: Er weiss, wie man ein Topic postet, das so RICHTIG explodiert. Respect Bro! Das hätte ich besser nicht gekonnt
Explodiert? Ich weiß nicht, da ging's in der Vergangenheit schon heftiger ab
Bei Diskussionen über Adblock hab ich gerne Leute massakriert und mariniert -
@sem Habe da gerade gelesen "Premium Funktion" ...öööhm, das heisst hoffentlich nicht, daß es ab September hier auch den unerträglichen Trend zu bezahlten Funktionalitäten geben wird. Dann bin ich raus.
Das gab's früher auch mal. Ich nehme nicht an, dass das Forum selbst ohne Premium schlechter zu benutzen sein wird. Dann wäre ich jedenfalls auch raus.
Ja eben, ein Freundlicher Bann für Ein bis Zwei Tage und bei wiederholung noch länger damit diejenigen mal in aller Ruhe darüber Nachdenken können.
Nein.
Und komm schon, du willst mir doch nicht wirklich erzählen dass dir das nicht auch auf den Senkel geht, wenn zum hunderttausendsten Mal dasselbe Fass aufgemacht wird, nur weil sich zwei Pixel mehr Bildqualität rausholen lassen würden?
Diggi, selbst De-M-oN nutzt NVEnc. Das Thema ist durch
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300Mhz merkt man die beim Streaming/Gaming?
Es sind 300 MHz im Basis-Takt und 100 MHz im Turbo. Definitive Worte erst nach Release - möglich, dass noch mehr fehlt. Der Leistungsunterschied müsste verschmerzbar sein und wenn der 3700X über einen offenen Multiplikator verfügt, wovon ich schwer ausgehe, sollte sich die Lücke noch weiter verringern lassen.
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So leid es mir tut, aber das LPF war früher eine Anlaufstelle von früh bis spät, mittlerweile nur noch, wenn mir wirklich extrem langweilig ist.
Das ist erst seitdem's hier keine Bilder mehr gibt. Das tägliche Schnitzel-Meme wird nie langweilig.
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Denke Manieren spielen eine große Rolle.
Mir ging's tierisch auf den Sack, meine Aussagen bewusst zu entschärfen, nur damit jemand, der ganz besonders zart besaitet ist, sich nicht davon getriggert fühlt.
Mein größtes Problem mit dem Forum ist...
Im wesentlichen folgende 3 Dinge:
- ... die geringere Aktivität. In einem relativ toten Forum macht es weniger Spaß sich einzubringen.
- ... die gesperrten Bilder. Ernsthaft, das Internet ohne Katzenbilder? Und was ist mit den allseits beliebten @Julien - GIFs? Das ist mir der größte Dorn im Auge.
- ... die großen Ankündigungen. Mir ist bewusst, dass deine Zeit begrenzt ist. Besonders für ein Projekt, dessen Beliebtheit abnimmt und das Geld kostet. Es kostet sicher nicht besonders viel, aber es kostet. Trotzdem ... dann lässt man die Ankündigungen besser oder beschränkt sich auf die Minimallösung. Wobei das der geringste Punkt ist - neben Pizzabelag sind Internetforen der Punkt, bei dem ich konservativ eingestellt bin
...dass es zu wenig Moderatoren gibt.
Naja, du, so hoch ist die Aktivität nicht, dass man da mega viele Moderatoren bräuchte. Oder was würdest du dir von mehr Moderatoren erhoffen?
Truth is an offense
Ihr wisst vermutlich, welche Visage hier meinen Beitrag zieren würde, wenn Bilder nicht gesperrt wären
Oha! Ehrlichkeit und Manieren haben widerspricht sich also? Interessante Auffassungsweise
Es geht weniger um Ehrlichkeit, sondern um Direktheit und Schärfe. Manche mögen's gerne etwas verwässerter. Bin kein Fan davon.
Manchmal ist's mir hier sogar ein BISSCHEN zu brav.
Es ging hier ne Weile deutlich anders zu, allerdings ist das auch alles etwas eingeschlafen.
Warum muss man alle Welt mitteilen das das Video/der post kacke ist? Ist eh subjektiv.
Das Argument kann man aber auch auf die Likes beziehen. Warum muss man alle Welt mitteilen, dass der Post saugeil ist? Ist eh subjektiv. Es gibt bei beiden die Gefahr von unbegründeten Bewertungen.
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Wenn's blöd läuft müssten die Boards ab Werk, vom Händler oder selbst mit einer alten CPU aktualisiert werden, darauf hätte ich jetzt nicht so Bock.
Kleine Ergänzung meinerseits: Einige Boards lassen sich ohne CPU aktualisieren. Soll angeblich relativ gut funktionieren und unter den Boards finden sich einige günstige Modelle von MSI. Braucht's nur irgendeinen alten USB 2.0 - Stick und ein Netzteil.
Weiß man schon genaueres wie stark der Unterschiede zwischen den drei Prozessoren sind? Weil Daten gibt es ja, nur kann ich mit denen nix anfangen
Du hast die Prozessoren falsch benannt. Der Ryzen 5 3600X ist ein 6-Kerner mit 12 Threads, der Ryzen 7 3700X bietet 8 Kerne und der Ryzen 7 3800X ist - wahrscheinlich - ein 300 MHz höher taktender 3700X.
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Von dem her bestelle ich kein Gehäuse ind, sondern schaue das ich mir die vorher anschaue ob die meinen Ansprüchen genügen. Mag zwar pingelig sei, aber wenn man gerne bastelt ist das ein Muss für mich.
Das ist eh das Beste was du machen kannst. Geht halt leider nicht immer, dann halt Tests lesen.
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Es gibt auch Menschen, die sich nur ungern am Gehäuse die Finger aufreisen, weil keine die kanten nicht abgeschliffen sind oder die Bohrungen.
Das kannst du auch schon in einem niedrigeren Preisbereich haben. Dort ist nur das Risiko höher, dass man sich beim Blindkauf versehentlich Mist holt.
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Glaub mir, ich bin in dem Fall mindestens so ungeduldig wie du
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Er findet Intel scheinbar verlässlicher.
AMD-Prozessoren sind nicht minder verlässlich.
Was würdest du statt dem Intel Core
Wie gesagt, ich würde auf den Release von Ryzen 3000 warten, dauert nicht mehr lange. Wenn du dringend was brauchst, ist der Intel-Prozessor aber der schnellste, den du derzeit bekommst.
Bei meinem aktuellen PC habe ich noch eine zusätzliche HDD mit drin zum speichern von Dateien.
Kannst du übernehmen, oder auch nicht. Bleibt dir überlassen. Sie wird ihren Zweck erfüllen.
QVO SSD
Eine M.2 SSD, beispielsweise die WD Black M.2 NVMe 1TB. Teurer, aber deutlich schneller ... auch wenn sich das kaum auf die Spieleleistung auswirken wird.
Ergänzung: Falls 100 die Grenze für die SSD ist, gibt's auch bessere Alternativen zur QVO. Die wird, wie @Game8 richtig gesagt hat, saumäßig lahm, wenn der Cache voll ist.
Okay. Wann wäre denn der bessere Zeitpunkt? Es eilt zwar eigentlich nicht, aber ich wollte jetzt auch nicht so eeeeewig damit warten.
Einen Monat, +/- 2 Wochen vielleicht. Die Prozessoren sind für Anfang Juli, genauer den 7. Juli, angekündigt. Etwas Sorgen mache ich mir noch wegen der Boards. Die neuen Boards scheinen teuer zu werden. Ryzen 3000 läuft zwar auch auf den günstigeren, älteren X470 ohne nennenswerte Einschränkungen (lt. AMD), aber eventuell braucht's dafür ein BIOS-Update, um die Kiste zu starten. Wenn's blöd läuft müssten die Boards ab Werk, vom Händler oder selbst mit einer alten CPU aktualisiert werden, darauf hätte ich jetzt nicht so Bock. Aber mal abwarten.
Selbst wenn's trotzdem noch ein Intel werden sollte, was ich nicht glaube, würde ich trotzdem auf das Release warten.
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Geht das so?
Nein, der Kühler passt nicht auf das Mainboard. Du bräuchtest den hier. Und das Mainboard passt nicht zum Prozessor. Du benötigst eines für LGA 1151 v2, das mit dem Prozessor gut umgehen kann - zum Beispiel das hier. Ich muss aber dazu sagen, ich hab mich mit den Brettern für den i9 9900k nicht beschäftigt, weil ich ihn uninteressant finde.
Kann das was?
Ja
Könnte man das so stehen lassen?
Kritisieren würde ich, abseits vom Kühler, folgendes:
- Zum jetzigen Zeitpunkt halte ich es für dämlich, sich einen neuen PC zu kaufen. Außer es brennt wirklich.
- SSD kann man zwar so wählen, ich würde aber ein M.2 - NVMe Modell bevorzugen. Ist schneller.
Aber auch hier würde ich Tipps annehmen bezüglich welcher sich am besten eignet, vor allem Lüfter-technisch.
Du brauchst das Gehäuse nicht mit Lüftern vollzupflastern. Gehäuse ist überwiegend ne Geschmacks- und Feature-Frage, und eben ob alles reinpasst. Platten, Board, Kühler, Grafikkarte, etc. Du hast da ein paar ordentliche Brummer drin, das muss man halt vorher prüfen. Auf den ersten Blick scheint das aber bei allen zu passen, für ne genauere Betrachtung fehlt mir grad die Zeit
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Wie gesagt, bei meiner Reaktion reichen 60 FPS völlig aus
Mir geht's mehr um die variable Refresh-Rate. Gerade bei niedrigeren FPS.
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Mir ist das Klar. Ich würde auch niemals ein als Gaming-Display deklariertes Gerät kaufen.
Adaptive Sync / FreeSync mit einer brauchbaren Range würde ich schon gerne mitnehmen.
