Um schreiben oder kommentieren zu können, benötigst du ein Benutzerkonto.
Du hast schon ein Benutzerkonto? Melde dich hier hier an.
Jetzt anmeldenHier kannst du ein neues Benutzerkonto erstellen.
Neues Benutzerkonto erstellenWas für ein Hype?
Übrigends sind 2 Jahre für ein gutes Spiel nichts. CS 1.6 steht immernoch mit einem Peak von ~29.500 Spielern in der Liste.
DotA 2 steht derzeitig noch auf Platz 1 und das ist auch schon über n Jahr raus.
Weiß nicht so recht, was jetzt diskutiert werden soll. Die Spielerzahl war seit Release glaube ich schon konstant in den Top 10.
Zitat1. Auch Sachen in der PEGI-Zone werden zensiert, das das nur die USK macht, ist totaler Quatsch. (Beispielsweise gibt es Spiele wie z.B Twisted Metal, die im GESAMTEN! europäischen Raum nur zensiert veröffentlicht wurden, sogar in der UK und in Österreich)
Zitat2. Manche Sachen sind in Deutschland per Gesetz verboten; das trifft auch auf Videospiele zu; zB dürfen hierzulande keine Hakenkreuze verwendet werden, in anderen Ländern ist das jedoch erlaubt. Was macht man dann wenn PEGI in Deutschland gilt? Das Spiel gar nicht vertreiben?
Ist genauso lächerlich. Hakenkreuz in Dokus und in "Kunst" sind erlaubt, aber Videospiele sind ja keine Kunst bzw. interaktiv (ubuhu man wird bestimmt zum Nazi, wenn man Nazis abknallt).
ZitatTja, entweder du kriegst dein Kind mit normalen Methoden dazu, keine für sein Alter unpassenden Sachen im Internet zu machen, oder du musst halt durchgreifen. Aber deine Laissez-faire Einstellung ist genau das Falsche. Zum Schutz meiner Kinder würde ich so einiges machen, aber nichts zu tunn gehört nicht dazu.
Und jetzt komme ich erneut zu meiner Frage, auf dessen Antwort ich schon seit dem ersten Post warte: Was wäre aus deiner Sicht eine mögliche Art? Mitloggen? SSL Verschlüsselung. Spionageprogramm? 5-10 Minuten und der Schrott steht unter meiner Kontrolle. Sperren? Also bitte. Die waren schon in der Schule nutzlos. Du müsstest das gesamte Internet sperren, um es zu gewährleisten oder 24/7 hinter deinem Sprössling stehen.
ZitatUnd warum die USK die Kontrollen macht? Weil sie von den
Landesregierungen dazu ermächtigt wurde, und nur die Kennzeichnungen von
der USK rechtlich bindend sind. gesetze-im-internet.de/juschg/__14.html
Also machen sie es, weil sie es können, so wie man jeden anderen Hansel dazu ermächtigen könnte.
ZitatWow klasse; mich mal eben auf die Nazi-Stufe stellen. Danke.
War das einfachste Beispiel für Obrigkeitshörigkeit ohne den Gedanken des Hinterfragens. Anderes Beispiel wäre China, wenn dir das lieber wäre. Eigentlich überall wo ein Regime vorzufinden ist.
Zitatund polemische Stammtischparolen in Foren zu schreiben.
Ich sage nur, was ich dazu denke, dazu brauche ich keinen Stammtisch.
Zitat(Übrigens bringt es die Menschheit genausowenig weiter, zuhause auf seinem Arsch zu sitzen,
Da du auch weißt, wieweit ich mich politisch engagiere, was ich tue und was nicht.
ZitatAch und nochwas: weder die USK, noch der deutsche Staat schneidet die Spiele und macht sie inkompatibel, das sind alleine die Publisher der Spiele!
Die schneiden müssen, weil der deutsche Markt sonst nicht wirtschaftlich ist, dank Einstufung seitens unserer Sittenpolizei.
ZitatDas Argument, dass es das Internet gibt und man es doch eh bekommt, ist genauso wenn man sagt: "Ah für Drogen und Waffen gibt es nen Schwarzmarkt, dann können wir das auch legalisieren, weil wer was will, der kriegt es".
Wenn man nichtmal den Unterschied zwischen materiellen Gütern und immateriellen Gütern versteht, kommt so n Schwachfug raus. Für materielle Güter brauchst du min. noch einen Lieferanten. Dieser ist bedeutend leichter zu fassen, als ein Uploader der bis 10 zählen kann und die rechtliche Lage kennt.
Einen Lieferanten von Drogen kannst du daran festmachen, dass er Drogen hat. Die Beschaffung dauert und der Schmuggel ins Inland braucht ebenso Kuriere.
Bei immateriellen Gütern (Spiele, Filme, allgemein Dateien) hast du diese Lieferwege nicht. Zudem ist die Beschaffung immaterieller Güter innerhalb kürzester Zeit durchführbar und die Strafen sind nichtmal ansatzweise vergleichbar. Dazu kommt die Anonymität, die das Internet liefern (VPNs z.B.).
Dazu kommt dass sich Server einfach klonen lassen. Der Server wurde von Behörden beschlagnahmt? Leite den DNS auf einen von hunderten Backupserver weiter. Die Ausfallzeiten sind extrem gering inzwischen. Vergleichsweise müsstest du, wenn eine Lagerhalle mit Drogen hochgenommen wird, erstmal wieder die Ware neu beschaffen, also wieder Lieferwege.
Dann kommen wir dazu, wie sinnvoll der Vergleich ist. Hast du mal vorher nachher Vergleiche von Methabhängigen gesehen? Wenn du es noch extremer sehen willst: Guck dir die Folgen von Krok an. Anschließend kannst du mir mal sagen, wie sehr ein Vergleich zwischen Drogen und Videospielen angebracht ist. Es ist wie der Vergleich "Verbietet Bilder von Pistolen. Warum? Weil Kriegswaffen verboten sind".
ZitatEs gibt nunmal gesetzliche Vorschriften zum Schutz von Jugendlichen, die
einzuhalten sind; wem das so extrem gegen den Strich geht, der sollte
vielleicht auswandern ; in den USA werden Spiele nur geschnitten, wenn Titten drin vorkommen
Sry aber ich bin zu fett zum Rennen, also muss ich kämpfen.
Zu der Aussage könnte man übrigends auch gut einen Godwinpunkt sammeln ^^.
Obrigkeitshörigkeit hat schon damals vvviiieeellll gebracht. Dahin will ich eig. net zurück. Immer schön "Ja" und "Amen" sagen und alles abnicken mit "Weil es immer schon so war". Bringt die Menschheit bestimmt weiter.
Zitatweil Publisher sich hier "freiweillig" zensieren müssen um ihre Spiele bewerben zu dürfen. Was ein scheiß.
Habs mal korrigiert.
Zitatist bei Alkohol oft genau so, oder bei Zigaretten! Jugendschutz deshalb abschaffen, "weil man ja eh drankommt und es überwindbar ist"? Tolle, erwachsene Aussage; Übrigens ist das Kaufen von nicht jugendfreien Dingen für Minderjährige eine Straftat! (sofern kein Erziehungsberchtigter)
Wer hat von Abschaffen gesprochen? Ich fordere die Umstellung auf ein einheitliches System (PEGI), was dann auch ohne Zensurmaßnahmen auskommen sollte.
ZitatWeil unser Gesetz es so vorsieht! Ganz einfach. Denn die PEGI ist NICHT RECHLICH BINDEND SONDERN EINE EMPFEHLUNG (zumindest in den meisten Ländern)! Aber mich als dumm bezeichnen, während man selber kaum Ahnung von der Materie hat.
Nur ums nochmal hervorzuheben:
Zitat(zumindest in den meisten Ländern)
Also ist es möglich. Warum also bei der schrottigen USK bleiben. Es wird ja nichtmal eine Aussage getroffen, was für Spielinhalte vorkommen. Das kommt auch von der PEGI. Und die Begründung "Weil es halt so ist" zu benutzen, finde ich auch n bissl läpsch.
ZitatIch verstehe das Problem nicht; ich weiß auch ohne Werbung, welche Spiele wann released werden.
Dann isses für [lexicon]Steam[/lexicon] und du kannst es nicht aktivieren. Versuch doch mal die Orginalfassung von [lexicon]CoD[/lexicon]:MW2 ohne VPN auf [lexicon]Steam[/lexicon] zu aktivieren.
ZitatIch frag mich generell wieso Zigaretten in Deutschland überhaupt erlaubt sind und wie so viele Jugendliche an Zigaretten kommen bei mir in der 10 Klasse sind viele (meistens die Mädchen) schon am rauchen.
Gab schon immer Mittel und Wege (siehe meine Posts). In der 10. Klasse kennt man meistens irgendwen, der 18+ ist.
ZitatJugendschutz ist eben NICHT! nur eine Aufgabe des Gesetzgebers, sondern auch eine der Eltern (vor allem der Eltern!) Wenn ich ein 12 jähriges Kind habe, muss ich als Elternteil dafür Sorgen tragen, dass es sich keine Pornos im Internet reinzieht, oder Sachen konsumiert, die jenseits seiner Altersklasse liegen. Wenns den Eltern scheißegal ist, bringt auch das Gesetz nix.
Du bist mir immernoch die Aussage schuldig, wie du dein Kind dran hindern willst. Und komm mir net mit Filtern, die sind Bullshit der höchsten Stufe.
Ebenso bist du mir noch die Begründung schuldig, weswegen nur und absolut nur die USK die Alterseinschränkung machen kann. Und komm nicht mit "Weils halt Gesetz ist". Gesetze lassen sich ändern.
ZitatWenn es irgendwann darüber eine Abstimmung geben sollte würde ich PRO-USK stimmen weil mein Teil es als richtig und sinnvoll erachtet.
Es müsste 3 Punkte geben:
1. Pro USK
2. Pro Anderes System (z.B. PEGI)
3. Kein Jugendschutz
ZitatWenn du Online nicht grade mit Bargeld bezahlst, hast du deine Identität schon preisgegeben; oder glaubst du beim Bezahlen oder Surfen hinterlässt du keine Spuren? Du bist alles aber nicht anonym im Internet, und Altersüberprüfungen per Ausweis sind da noch das geringste Problem.
Okay stelle ich die Frage anders: Will ich umbedingt mitteilen, wo ich wohne und wie ich heiße? Bezahlung erfolgt meinerseits hauptsächlich mit Wertkarten.
Wie gesagt: Was passiert denn bitte mit den Daten, wenn z.B. [lexicon]Steam[/lexicon] durch eine ZeroDay Exploit gehackt wird und die Daten entweder gar nicht verschlüsselt sind oder sie ausgelesen werden können (siehe PSN).
ZitatWie gesagt, nirgendswo gibt es weniger Privatspäre als im Internet; und "Privat" sind diese Chats auch nicht (sollte man aus dem NSA-Skandal gelernt haben)
Dann nochmal anders formuliert: Will ich umbedingt, dass mein Name, meine Adresse und sämtliche Daten meinem Onlinedasein zugeordnet werden kann z.B. im Falle eines Hacks? Will ich dass mir jmd. unter Umständen schaden kann?
ZitatWas genau jetzt der Satz mit [lexicon]CoD[/lexicon] und Saints Row mit der USK zu tun hat, entzieht sich leider meinem Verständnis... (warum würde was nicht gehen? )
Mir geht es nicht nur um die USK, sondern um das ganze Konstrukt, was wir in unserem kleinen Staat haben. Was ich damit sagen wollte? Saints Row 3 musste geschnitten werden "zum Wohle der Kinder", weswegen die deutsche Version mit jeder Uncut Version inkompatibel ist. Also kann ich das nur mit Leuten aus unserem kleinen Staat spielen. Selbes gilt noch für ein paar mehr Spiele.
Zitatkommt auf das Spiel an; es gibt durchaus auch indizierte Titel frei verkäulfich auf [lexicon]Steam[/lexicon]; denen sind die Gesetze nämlich schießegal, die machen das nur, wenn der Publisher dazu auffordert
Da kommen wir dann wieder zu: Inwiefern muss sich [lexicon]Steam[/lexicon] (Sitz Luxemburg) überhaupt an die deutschen Gesetze halten?
Und bitte keine Mutmaßungen, sondern mit Quellen.
Zitatmein Beitrag war durchaus sachlich und hat zum Thema beigetragen; das war meine persönliche Meinung zu dem Thema und deshalb ganz legitim gepostet.
Sehr sachlich 
Und für mich steht immernoch die Frage im Raum, warum wir uns so gegen den Rest der EU abschotten, mit der USK.
ZitatIch wollte allerdings einwerfen das man sich auf [lexicon]Steam[/lexicon] z.B. ohne Probleme Indizierte Titel kaufen kann.
Soweit ich weiß nur, wenn man n Proxy zwischenschaltet. Und dann KANN es theoretisch gesehen passieren, dass du n Steamban kassierst. Ich kenne genug Leute, die mehrere 100€ in ihre Bibliothek gesteckt haben und das wohl kaum riskieren würden.
ZitatUnd wie du siehst (du hast ja selber einen Artikel hier gepostet, wo es um ein Schwert ging), steigern sich die Leute so extrem hinein, dass sie sich gegenseitig umbringen. Nun sag mir nicht, dass Kinder damit differenzierter umgehen können.
Sry falls das jetzt beleidigend klingt, aber solche Menschen haben sowieso n ziemlichen Dachschaden. Ich vermute mal, dass er früher oder später eh jmd. umgebracht hätte, aufgrund des doch wohl eher geringen Frustpotentials.
ZitatIch traue jeden Erwachsenen bzw. auch schon Jugendlichen zu, dass sie sich ohne weiteres damit auseinander setzen können und doch bezweifle ich, dass das ein Kind kann.
Bis wohin reden wir von Kind? Die Definition wäre vll. nochmal wichtig. Für mich ist alles 10> Kind. Darüber sind wir bei Teens/Jugendlichen. Ab 12 würde ich einem Jugendlichen zutrauen, dass er mit differenziert mit einem fiktiven Tod umgehen kann.
Einem Kind (z.B. 9) würde ich generell nicht komplett unbeaufsichtigt längere Zeit am PC lassen. Außerdem sollte man in dem Alter noch rausgehen und die Kindheit genießen (würde ihn rausscheuchen xD).
Zitat*Hust* Deswegen hatte ich hinter diesen Satz ein xD-Smiley gesetzt. Das war doch mehr Ironie als alles andere!
Überlesen sry ^^. Bin bei solchen Sätzen bisschen allergisch ^^.
ZitatNein, das stimmt nicht: Klicke mal bitte diesen Link: fanfiktion.de/s/53565dbd000337…grosser-YouTube-Superstar
Und die siehst aha, es gibt wirksame Altersverifikationen. Warum sie nicht bei [lexicon]Steam[/lexicon] sind? Keine Ahnung, aber da läuft sicher eine Klage irgendwo. Also deine Aussage stimmt einfach nicht.
Wo ist das bitte wirksam? Vielleicht liegts daran, dass ich ein Nachtmensch bin, aber ich war auch schon mit 12 immer wieder bis 23 Uhr wach.
Falls du die Ausweisnummer meinst:
http://www.ccc.de/updates/2002/personalID
http://de.wikipedia.org/wiki/Ausweisnummer
Scheint sehr schwer zu sein. Allerdings wahrscheinlich illegal (nicht sicher, weil ichs net brauch).
ZitatÄhm, sie sind erstrebenswert.
Kommt auf den Preis an. Wenn ich dafür mein Identität bekanntgeben muss, dann nicht.
Zitatmir kommt es als so vor, als wären diejenigen, die sich über die USK aufregen, Teenager, die gerne USK 16/18 Sachen kaufen würden, es aber nicht können, weil sie das Zeug nicht verkauft bekommen. Das sind auch diejenigen, die sich über eventuelle Schnitte in deutschen Versionen aufregen.
Danke für die unsachliche Teilnahme ^^. Tut mir leid, aber von Teenie bin ich inzwischen weit entfernt. Ich weiß ja nicht, wie das bei anderen ist, aber dank dem INet habe ich durchaus auch Freunde und Bekannte im Ausland. Runde [lexicon]CoD[/lexicon] zocken, würde z.B. nicht gehen. Saints Row 3? Nöp.
Dann: Will ich dass meine Internetperson mit mir verknüpft werden kann? Gerade wenn es in Abschnitten ist, wo man private Chats führt, können kritische Daten entwendet werden.
So und wenn du noch was posten willst, dann bitte etwas Sachliches, was zum Thema beiträgt. Danke im übrigen an die bisherigen Poster der Propartei ^^.
Zitatdas ist schlichtweg falsch; die PEGI ist bei uns in Deutschland nicht vorhanden, wir sind auch nicht Mitglied der PEGI-Initiative; bei uns sind nur PEGI Bezeichnungen auf manchen Spielen, da diese auch für den AT/CH-Markt produziert werden
Wo habe ich geschrieben, dass wir Mitglied sind? Tu mir einen Gefallen und interpretier nicht irgendwas in meine Sätze, was nicht da ist.
Und nochmal meine Frage: Wozu brauchen wir die USK, wenn man stattdessen auch das PEGI-System nutzen könnte, was deutlich informativer ist?
Zitatdie USK hat ihre Daseinsberechtigung in unserer Rechtssprechung: alles, was in Deutschland auf den Markt kommt, muss geprüft werden. Egal ob das jetzt CE, FSK, USK, TÜV oder weißderteufel was ist.
Das ist eine künstliche Daseinsberechtigung. Ich spreche von dem tatsächlichen Nutzen, den Vorteil, den die USK der PEGI gegenüber hat. Wir könnten die Rechtssprechung ebenso über die PEGI laufen lassen, also was ist der Sinn und Nutzen und die Daseinsberechtigung der USK? Warum soll ich etwas 2 mal bezahlen?
ZitatEine Alternative wäre es, dass in Deutschland Spiele ab 18 oder 16 überhaupt nicht mehr on dedamd heruntergeladen werden dürften.
Das ist jetzt n schlechter Scherz oder? Das bringt nur noch mehr Nachteile ohne Vorteile (s. illegale Downloads). Kurzform: Ich als ehrlicher Käufer bin in den Arsch gekniffen, weil ich mehr zahlen muss und dazu sogar noch zu nem Media Markt oder so fahren muss, wo sie vll. nichtmal den Titel haben. Dazu kommen Umsatzeinbußen für [lexicon]Steam[/lexicon] und sämtliche Plattformen, die davon leben. Oder anders: Du schlägst vor, den ehrlichen Käufer zu bestrafen, sowie die Industrie u.U. in den Ruin zu treiben, während der kleine Junge einfach von Rapidshare lädt und keinen Nachteil hat. Sehr gute Idee 
ZitatIrgendwie muss man ja dagegen vorgehen.
Das ist die selbe Argumentation, mit der versucht wird die VDS durchzubekommen. Ist ja alles für die Kinder.
ZitatABER nehmen wir nur mal die Nachrichten! Da sehen Kinder vielleicht Dinge von Krieg, Mord, etc. aber sie sehen es nur und sind nicht direkt damit in Kontakt, sprich führen solche Taten aus, wie zum Beispiel bei GTA.
Zuerst: Sie führen die "Tat" nicht aus. Sie klicken auf einen Button.
Ich für meinen Teil finde es deutlich schlimmer, wenn Leute im realen Leben sterben, als ein Haufen Pixel.
ZitatIch will auch nicht alle Kinder über einen Kamm scheren und ich bin die letzte, die die Amokläuferkeule schwingt (die ich im übrigen total sinnlos finde, da müsste ich schon längst losgegangen sein).
Warum bringst du sie dann überhaupt ins Gespräch. Nach der obigen Argumentation wäre ich erstmal gar nicht drauf gekommen.
ZitatTrotzdem denke ich, dass Spiele nunmal eine andere Wirkung haben, das merke ich schon an mir selber, wenn ich Horrorspiele spiele.
Horror ist aus meiner Sicht noch ein bisschen was anderes. Das Spiel ist darauf angelegt, dich unter Druck zu setzen.
Aber das sie eine andere Wirkung haben, sollte klar sein (Unterschied reale Gewalt, virtuelle).
ZitatKomisch das niemand bei Datenschutz rumschreit, wenn an der Tanke bei einem Bier der Ausweis verlangt wird oder wenn bei einem Kredit die Bank sogar den Perso kopiert!
Okay überlegen wir mal:
Banken sollten soweit gut gesichert sein von der IT-Sicherheit her (ja ich weiß Wunschdenken, aber das dürfte sein, was die meisten denken).
An der Tanke zeigst du den Perso vor und gut ist. Es wird nichts kopiert, nichts gespeichert.
Jetzt kommen wir zu dem eigentlichen Bereich. Spieleplattformen, Datenschutz usw.
http://www.spiegel.de/netzwelt…kundendaten-a-759161.html
Szenario: [lexicon]Steam[/lexicon] speichert Nachrichten, hat deinen Perso. [lexicon]Steam[/lexicon] wird gehackt, die Nachrichten entschlüsselt und die Datensätze gestohlen. Je nachdem was man schreibt kann das Konsequenzen bedeuten, da jetzt deine komplette Identität bekannt ist und verbreitet werden kann. Die Daten können öffentlich ins Internet gestellt werden. Irgendwelche Spinner, die dir im Internet mit Mord drohen, wissen jetzt tatsächlich, wo du wohnst und wer du bist.
Ich für meinen Teil kann auf sowas verzichten. Dazu habe ich im Internet viel zu viele verkappte Menschen schreiben sehen.
Und bevor du sagst "Wegen einem Spiel würde niemals jemand jemanden anders umbringen":
http://www.pcaction.de/?article_id=359920
ZitatDie wissen doch eh schon alles über mich! xD
Schlimmstes Argument aller Zeiten. In einem anderen Forum zu diesem Satz habe ich einen Ban für meinen Kommentar dazu bekommen. War zwar zur VDS aber die Phrase ist Müll und keiner Diskussion würdig.
ZitatAber alles in allem ist es schon verdammt wahr, der Wunsch nach mehr Sicherheit für die Kindern ist da, aber kann im Internet nur sehr schwer ausgeführt werden.
Spätestens mit der nächsten Generation ist es unmöglich. Schon zu meiner Schulzeit wusste ich, wie ich Sperren umgehe. Wer auch nur 2 Sekunden nach sucht, wird herausfinden, wie er alles aushebeln kann, was in den Weg gesetzt wird. Außer es gibt massive Einschränkungen staatlicher Seits, aber dann wander ich aus, weil ich auf Diktatur keine Lust habe.
ZitatAuch, das man sich manche verbotenen Spiele per Import holen kann ist ebenso schon lange bekannt.
Reden wir von Verbot oder von Indizierung (Liste A und Liste B). Und der Import hilft mir nichts, wenn der Kopierschutz mir das Aktivieren verbietet. Ich habe dann effektiv einen teuren Tassenuntersetzer rumstehen.
ZitatDa liegt es auch wieder an den Eltern oder aber (sofern man bei einer illegalen Tat erwischt wird) muss vom Gesetz her (wenn überhaupt) härter durchgegriffen werden.
Wenn du meinst wegen illegaler Kopien: Sofern du nicht hochlädst oder verkaufst, macht Vater Staat nichts, außer die Daten an den Lizenzinhaber weiterzugeben. Der verklagt dich dann auf Schadensersatz. Soweit ich weiß ist das also, wenn du nur runterlädst, eine Sache vom Rechteinhaber. Zumal ich noch nie gehört habe, dass jmd. der "nur" runtergeladen hat, verklagt wurde.
ZitatOhh und ich habe irgendwo was mit der Erkenntlichkeit der Inhalte gelesen: Zumindestens bei Spielen für Nintendoplattformen gibt es doch diese Zeichen auf der Rückseite, die Aussagen, was vorkommt (z.B Gewalt, sexuelle Inhalte etc).
PEGI System (das was ich der USK vorziehen würde, da deutliche aussagekräftiger. Dagegen steht: "Das ist so, das bleibt so" als Argument).
Zitataber gleiches gilt auch für Zigaretten, Alkohol und Glücksspiel.
Deutlich schwerer da das materielle Güter sind. Oder hast du schonmal Kippen aus deinem PC gezogen?
Zitatdie mit 12 schon regelmäßig Pornos im Internet schauen, weils die Eltern einen Scheiß interessiert.
1. War interessanterweise bei mir inner Realschule spätestens ab 14 normal
2. Ist das erstmal ne Unterstellung
3. Woher weißte ob die Eltern was davon wissen? Wie würdest du es feststellen? Wie würdest du es verhindern? Geh mal von einem Kind aus, das min. einen Freund oder Bekannten hat, der sich für Computer genauer interessiert und zumindest annähernd Google benutzen kann.
ZitatMan müsste ALLE Anbieter, die in Deutschland verkaufen wollen, egal ob on-oder offline in die Pflicht nehmen, sich an das Gesetz zu halten oder mal mit dem eisernen Besen kehren.
Bezahlst du die Kosten?
Übrigends müsste dann auch ein Verkäufer auf der amerikanischen EBayplattform sich an geltendes deutsches Recht halten, obwohl er in den USA sitzt? Und wie soll das dann am Ende klappen? Sollen sie deutsche IPs sperren? Btw lt. Steamrechnungen, die ich bekomme, haben sie einen Sitz in Luxemburg.
Bitte für alles dann noch Quellen bennenen ^^.
Wartet damit mal noch so ein bis zwei Jahre, dann könnte ich mich wohl in die Schweiz absetzen
ZitatIch finde die USK gut und weiterhin nötig, einfach damit Kinder solche Spiele nicht spielen.
Wenns das mal schaffen würde. Als ich damals noch 12 oder so war, hab ich auch einfach [lexicon]CoD[/lexicon] 2 gezockt. Spielezeitschriften mit USK 16? Egal. Serious Sam 2? Bekommen. NolF 2? Ebenso.
Und nein keins der Spiele wurde von meinen Eltern gekauft. Einzig und allein UT 2004 hab ich mit 14 bekommen, weil entsprechendes Vertrauen da war.
Und heute ist es noch einfacher. Viele haben inzwischen schnelles Internet. Entweder kauft man sich die Spiele bei [lexicon]Steam[/lexicon] mit PSC oder in einem anderen Onlineshop. Wollt ihr das nicht? Fragt den großen Bruder oder einen Freund vom großen Bruder. Oder den großen Bruder eines Freundes. Oder es wird illegal ausm INet gezogen.
Irgendwer wird es euch besorgen und selbst wenn das nicht zutrifft, gibt es genug Möglichkeiten das selbst zu schaffen.
ZitatKinder können das noch nicht differenzieren, sie werden plötzlich mit Mord und Todschlag bombardiert und kommen womöglich damit nicht klar.
Hast du mal die Nachrichten oder das Abendprogramm gesehen. Ach was rede ich da. Das Vorabendprogramm reicht meist schon.
ZitatLeider und das wurde ja schon angesprochen, setzen die Onlineplattformen den Jugendschutz schlecht oder gar nicht durch.
Sollen sie von jedem den Perso verlangen? Wollen wir drum wetten, wie groß der Aufschrei wegen dem Datenschutz wird? Und vorallem wäre interessant, was die Datenschützer sagen.
ZitatIch finde es da auch äußerst fragwürdig, dass der Gesetzgeber sich zwar an der USK hochzieht wie sonst etwas, aber diese Sache nicht besser kontrolliert bzw. reguliert.
Und wie? Es kann zwar 50 mal gesagt werden, dass das Internet kein rechtsfreier Raum ist, allerdings ist das Schönmalerei von allerfeinster Art. Gore, Porn, alles was illegal ist kannst du im Internet finden. Schon in meiner Jugend waren die gängigen Pornseiten bekannt, ebenso wie gängige Goreseiten (NSFW und NSFL). Wenn man auch nur einmall auf einem Imageboard war (selbst auf 9gag) kennt man min. das Kürzel NSFL.
ZitatDann besann ich mich und dachte mir, der Verkäufer wird Omi ja schon darauf hinweisen.
Sry dass ich so frage, aber verstehst du, von wem der Verkäufer Geld bekommt? Genau von seinem Chef. Woher bekommt Chef das Geld zum Bezahlen? Genau vom Kunden. Solange jemand über 18 das Spiel kauft, kanns dem Verkäufer, sowie auch dem Chef reichlich egal sein (gebe keine Garantie darauf, dass meine Aussage rechtlich richtig ist, mir ist aber nichts gegenteiliges bekannt). Insofern: Warum sollte er?
Gleichzeitig stellt sich mir die Frage, warum du sie nicht wirklich drauf angesprochen hast. Spätestens an der Kasse?
ZitatSo was in der Art macht [lexicon]Nintendo[/lexicon]
mit ihrem e-Shop ja auch - finde ich aber eher fragwürdig, ich mein man
kann doch einfach die Uhrzeit des PCs/Konsole umstellen, oder nicht?
Das vll. aber nicht die vom Server. Und danach wirds wahrscheinlich bemessen. Allerdings was hält mich davon ab, bis 03 Uhr morgens wach zu bleiben?
ZitatAber ich weiß von Fällen, in denen Kinder und Jugendliche bestimmte Spiele von ihren Eltern nicht gekauft bekommen, weil es für ihr Alter noch nicht freigegeben ist, und wurde von einer übervorsichtigen Verkäuferin auch schon bei einem 16er-Titel um den Ausweis gebeten.
Wann soll das gewesen sein und haben die Kinder wirklich nie die Spiele bekommen?
ZitatHier gleich darauf zu schließen, es ginge den Gremien nicht um Jugendschutz, ist doch völlig aus der Luft gegriffen.
Ahahaha Lies dir bitte häufiger Schnittberichte durch. Teils einfach nur lächerlich. Btw ich bin inwischen weit über die 18 gekommen. Dennoch kann/darf ich mir nicht alles ungeschnitten holen. Sry aber das ist lächerlich. Während klein Max kurzerhand den Download anschmeißt. Oder den Stream (ja ich zähle Filme einfach mal mit rein) (höhö Skate 2 Schnitte xD Und dafür noch inkompatibel XD).
ZitatDas USK-Siegel dürfte da bei den meisten Eltern schon noch die Alarmglocken anspringen lassen.
Können ja siegeln wie se wollen, solange die Spiele ungeschnitten in einer USK 18 Version nach Deutschland kommen dürfen. Dem ist aber nicht so. Das führt zu Kompatibilitätsproblem, das führt dazu, dass ich z.B. mit nem Engländer oder Österreicher net zocken kann, sondern nur mit Deutschen, die die geschnittene Version haben.
Btw finde ich diese hässlichen Siegel ziemlich zum Abkotzen. Verschandeln mir nur meine ehrlich erstandene Ware, da die kein Wendecover besitzen.
Zitat[lexicon]Origin[/lexicon]
scheint da relativ gut zu funktionieren. Bei der Sims 4 Demo gibt es
das Problem, dass EA versaubeutelt hat die Alterfreigabe einzutragen.
Daher können alle Spieler mit einem Alter von unter 18 die Demo
schlichtweg nicht downloaden.
Wie wollen die kontrollieren, welcher Spieler wie alt ist?
ZitatAber normal müssten die, um sicher gehen zu können, von jedem eine Kopie des Personalausweises bekommen, wenn jemand ein Konto erstellen will.
Ich sag dir jetzt schonmal, dass das für einen Aufschrei sondergleichen sorgen würde. Wenn sich der Gesetzgeber endgültig zum Hassbild einer ganzen Gruppe machen will: Das ist die Chance. Eine weitere Möglichkeit alles zu versaubeuteln.
ZitatDas ist, glaube ich, online nur sehr schwer, wenn überhaupt zu kontrollieren.
Gar nicht 
ZitatBei [lexicon]Origin[/lexicon] brauchst du den Personalausweis
Und es gibt Leute, die etwas in [lexicon]Origin[/lexicon] kaufen?
ZitatDamit das niemand tut, muss man dieses Verhalten unter Strafe stellen, und am besten die Entwendung des Kindes durch das Jugendamt zur äußersten Konsequenz machen..
Genau gute Idee. Am besten noch die Eltern kastrieren, anne Wand stellen und erschießen ^^.
Zitatdenn dafür müssten man Leute zu dem Käufer nach Hause schicken und ihn ausspionieren lassen. Alles zu Wohle der Kinder, versteht sich...
Die Argumentation gibts doch schon ewig.
http://de.wikipedia.org/wiki/S…etinhalten_in_Deutschland
Alles fürs Wohl des Kindes versteht sich. Natürlich nicht, um kritische Stimmen bei Bedarf aus dem Netz sperren zu können, wer würde denn sowas denken
Zu meiner Meinung:
Ich finde das PEGI System deutlich besser. Es verhindert nicht soviel mehr, aber es wird wenigstens gezeigt, was in dem Spiel vorkommt, warum es diese Empfehlung hat. Zudem sind wir derzeitig eines der Länder, die PEGI UND USK drauf haben, was einfach nur Schwachfug ist. Wir haben also Leute, die das selbe macht, was schon jmd. europaweit macht. Man zahlt am Ende also 2 mal, ohne dass es einen Vorteil bringt. Im Gegenteil. Es ist uneinheitlich, was zu Problemen führt.
Wo hat die USK jetzt also die Daseinsberechtigung? Altersempfehlungen? Werden schon von der PEGI gemacht. Darin dass sie Volljährigen Vorschriften machen, was sie sich antun können oder nicht? Dazu habe ich mich selbst.
Zu dem Thema Space Marine:
http://wh40k.lexicanum.de/wiki/Space_Marines#Beschreibung
Das sind Typen, die durch zig Prüfungen mussten, ein Implantat eingepflanzt bekommen und ne Rüstung tragen, die ne Rüstung die zig Kilo wiegen dürfte.
Ebenso wirst du vermutlich niemanden schwaches bei den Eliteeinheiten der Welt finden, einfach weil die Anforderungen es nicht zulassen und die Prüfungen dafür hart genug sind.
Dazu würde ich als netten Vergleich mal die Ausbildung beim KSK angucken, was man da so leisten muss.
Zu der Rettung (ich selbst habs net gespielt): Ich verstehe nicht, weshalb es als Sexismus angesehen wird. Es geht, aus meiner Sicht, eig. nur darum jmd. mit einem hohen Dienstrang zu retten. Wenn man sich die Beschreibung der Space Marines durchliest, dann wird man am Ende darauf kommen, dass es schon ziemlich schwer sein dürfte überhaupt ein Space Marine zu werden. Noch schwerer ist es gegen andere dann im Dienstrang aufzusteigen. Alleine die Tatsache, dass diese Frau es geschafft hat, sollte einen bei näherer Betrachtung darauf bringen, dass sie nicht das Klischee des schwachen Opfers erfüllen kann. Das würde dann auch zum weiter beschriebenen Verlauf der Story passen.
Optional kann ich noch empfehlen die Geschichte zu ihr auf dem Wahrhammer 40k Wiki nachzulesen.
Zu X-Blades:
Man macht immer Werbung entsprechend der Zielgruppe.
ZitatZu Phishing:
Das ist ja totaler quatsch was du da schreibst, Phishing ist einfach gesagt der Versuch Leute auf einen gefälschten Dienst zu locken der den Eindruck erweckt, man sei auf der korrekten Seite. Z.b. Online Banking, zack man logt sich ein aber es geht nicht, und dabei hat man gerade seine Daten an die bösen Leute übermittelt.
Das man sich über diesen Weg Schadsoftware einfangen kann steht natürlich außer frage.
Das was er da beschreibt, würde ich eher allgemein als Social Engenieering (Teilbereich davon ist Phishing) betiteln.
http://de.wikipedia.org/wiki/Social_Engineering_(Sicherheit)
Kommt halt drauf an, wie man "befragen" interpretiert.
ZitatNur auf vertraunswürdige Seiten gehen (aus Erfahrungen: Russland = Böse).
Hilft auch nicht wirklich. Mein Bruder hatte sich mal n Virus eingefangen, als er auf ner Seite war, die ziemlich gut besucht und bekannt ist (geht um Schnittberichte). Die Seite wurde halt gehackt und n Virus drüber verbreitet.
Was mir hier noch in der Liste fehlt, sind mindestens die Installation von Updates (vorallem Windows, Browser und AV). Zudem empfehle ich, je nachdem, wo man sich rumtreibt, einen AdBlocker, sowie NoScript.
