Beiträge von Gleipnir Service Center

Verstehe, danke nochmal -dann habe ich wohl von der Reform zu viel erwartet - schade.

Gestern kam ein Interview: Voss und der Zeit

Interview Axel Voss und Zeit 25.03.2019

Was er dort sagt, sieht auf dem Papier vernünftig aus - und im Prinzip sagt er viel das, was ich schon am Sonntag hier geschrieben und mit euch diskutiert hab. Und auch die Userkommentare sind interessant dort, einige haben einen ähnlichen Eindruck wie ich den hatte.
(Hier im Forum habt Ihr's zuerst gelesen, noch bevor Axel Voss es aussprach )

Ich räume auch ein, viele Publisher/Studios profitieren von LetsPlays - Minecraft wurde hier genannt, dann noch BattleArena Spiele wie PUBG oder Fortnite. Spieleentwickler kommen noch gut weg, solange das respektiert wird, wenn wirklich einer „Nein“ sagt, dann ist gut.

Um nochmal den Bogen zum eigentlichen Thema zu kriegen, wie der Alltag nach einer evtl. Artikel 13 Apokalypse aussieht. Ich halte den jetzigen Zustand für relativ schlimm deswegen die Ausführungen (falls jemand, der den Thread noch nicht kennt, Kontext braucht).

Und wenn einige von euch wirklich Probleme kriegen sollten, scheibt wirklich einfach den Publisher und auch gleichzeitig die Entwickler an über E-Mail und fragt nach Erlaubnis, die meisten sind ganz chillig.
Ist aber schade, dass Artikel 13 & CO. keine echte Modernisierung sind…

Gruß an alle

Hi, nochmal,

danke an alle für die Beiträge. Ich werde jetzt nicht direkt zitieren, weil Ihr habt das ziemlich gut auseinandergenommen und ordentliche Quellen und Informationen genannt.

Wenn Solmecke und Co. dieses Wissen haben, dann akzeptiere und begrüße ich das und spreche niemanden die Qualifikation ab.
Aber meint Ihr nicht, dass die Leute der EU ebenfalls Expertise auf den Gebiet der Contentfilterung und Algorithmik haben?

@Game8
Sorry, die Punkte mit der Doppelmoral und puren Hate waren nicht böse gemeint (deswegen auch das lolz).
Falls das einseitig und sehr einfach gedacht herüberkamen, dann weil ich das wirklich nicht nachvollziehen kann. Ich kann dir nur versichern, dass ich nicht provozieren will oder dir Ahnungslosigkeit vorwerfe. Sei auch versichert, wenn ich dir oder anderen Ahnungslosigkeit vorwerfe, dann sage ich das direkt.
Deswegen habe ich die Frage gestellt, wer wirklich die Fachexpertise hat, das Original kennt und ein Nein vom Entwickler bzgl. LetsPlays akzeptieren würde. Das war nicht rhetorisch gemeint.

Drachenlord lassen wir bitte aus dem Spiel, das wird nix. Ich denke, dass ist dir klar. Hast du eigene Beispiele? Wechseln wir das Wort, wie du vorgeschlagen hast.
Ich weiß, es gibt hier eine Thread dafür, aber die Kommentare sind irgendwo harmlos bis rumgetrolle. (Wie gesagt, das sollten wir per PM oder in einem anderen Thread klären, das wird sonst zuweit weg). Mir ging's wirklich nur darum, dass ich es erschreckend finde, dass dieselben Leute, die wegen Videolöschung mit Gewalt drohen, sich gleichzeitig gegen Contentfilterung aussprechen und einfach nur deren Absicht und Seriosität in Farge stelle. Das mit Solmecke etc. ist geklärt, danke für die Infos.

Und ja natürlich kann mein Wissen falsch sein (ist ja auch nur von Newsseiten und Videos, zu ca. 95%), deswegen führe ich die Diskussion doch weiter - hat doch auch was gebracht. Wir drehen uns nicht im Kreis, sondern liefern Ergebnisse, Beispiele und Quellen.

Und bezüglich der Verurteilung mit von mir spöttisch genannten Paralleljustiz bei Userbeitragslöschung:
Das findet nun mal statt, da kann ich dir viele Kanäle (alle sehr grenzwertiger Content) nennen. Du wirfst mir das gleiche vor, was ich dir vorwerfe und Axel Voss den Protestanten und den Protestanten der Lobby vorwerfen. Ja gut, ich habe viel unberechtigten Generalverdacht, den du und @RealLiVe und @The Goeppi Show aufgelöst haben, aber es klang ein bissl für mich, als ob du jeden generell Freisprechen wolltest.
Ich kenne die Reviews von unseren Games auf Steam, da wird viel beleidigt, getrollt und Wut freien Lauf gelassen - aber das würde ich nie sperren lassen oder mich bei der Marketing-Abteilung auskotzen - auch wenn vieles unberechtigt ist. Wir filtern aus der ganzen Unsachlichkeit, den sachlichen Kern heraus und dann besprechen wir das im Team. Im Internet geht es härter zu, das muss man abkönnen.
Hast du selbst gesagt: Axel Voss muss #Axelsurft abkönnen als Politiker. Ich finde aber persönlich solche Sachen nicht gut, wenn ein Thema wirklich wichtig ist. Der Axel und die CDU die machen doch dicht im Kopf, wenn man so rangeht.

Ich meine, man geht doch nicht auf eine Warezseite, um über was weiß ich, Literatur zu diskutieren. Kann sein, dass es das gibt, es gibt für alles Ausnahmen, deswegen bin ich unvorsichtig mit diversen Formulierungen, tut mir nochmals Leid - bitte akzeptiere das auch so. Genauso könnt ich vielen hier vorwerfen, generell alle Politiker als unwissend und gekauft darzustellen. Kann sein, dass das einige sind, aber nicht alle. Manche glauben wirklich an Artikel 13.
Kurz zurück zum Warez. Ich bin auf allen großen Seiten angemeldet. Ich kenne die Hoster, Downloadzahlen, Groups und Hacks, Exploits etc. - selbst wenn nur jeder 1000. kaufen würde, ist das viel .

@RealLiVe Ich weiß, es gehört nicht hierher, du hast mich aber mit "Milchmännchenrechnung" getriggert. Ich kenne jeden fucking Denuvo-Thread, eigentlich recht viele haben sich die Spiel nach eigener Aussage gekauft, weil sie nicht gecrackt werden konnten/können. Ich will nur eins, nimm das den Leuten, die so argumentieren nicht übel - wir haben sowohl Beispiele als auch Zahlen und es geht um Existenzen.

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Aber können wir das bitte hinter uns lassen, ich verspreche auch vorsichtiger in der Formulierung zu sein.

Was jetzt interessanter ist. Ihr behauptet Artikel 13 rettet keine Arbeitsplätze in solchen Bereichen, weil die Foren den nicht installieren müssen. Aber die Hoster wie Share**** sitzen in den Niederlande. Die müssen doch auch Filtern und dann ist erstmal gut. Ja, es werden neue kommen, aber wie gut die sind, und wie lange die sich halten - ist erstmal Theorie. Sehe ich das richtig?

Zur konkreten Umsetzung ( @Game8
Das Youtube Content-ID-System ist schon im Einsatz, also existieren solche Algorithmen. Dass die nicht auf Anhieb perfekt sind, ist normal.; Youtube/Google arbeitet auch daran. Es kam im anderen Thread immer die Frage, woher der Filter wissen, will, ob ich der Urheber bin. Songs kriegen bspw. eine Codierung , ID und halt den rechtlichen Kram (z. B. Gema-Zeugs). Das wird mit einem Channel gelinkt. Reuploader erfüllen nicht alle Kriterien, daran erkennt der Filter dann den Reupload. Das kann man umgehen, indem man des Audio z. B. leicht verändert.
Und ja, es gibt auch Fehlalarme. Wie gesagt daran wird nach und nach gearbeitet. Alternativ kann man auch manuell melden, wenn's wichtig ist.
Warum soll das bei normalen Videos und Bildern nicht funktionieren?

Der Punkt mit den Lizenzen und dass sich die Plattform alle Rechte einholen soll, halte ich auch für durchführbar. Wie gesagt, bei Games regelt das der Publisher schon im Lizenzvertrag.
Wenn du und die anderen immer noch darauf beharren, dass LetsPlays etc. Werbung sind (das kann auch gut sein, aber das Gegenteil kann auch zutreffen), dann wäre es doch einfacher anstatt einer Genehmigung, eine Ablehnung einzuholen. Wer LetsPlays, Reuploads nicht will, reicht eine Ablehnung ein und nur das wird gefiltert. Beim Rest geht man automatisch von einer Genehmigung aus.

Mal davon abgesehen, bin ich immer noch der Meinung, dass es für LetsPlayer keine Massenlöschungen geben wird und Youtube wird auch nicht in Europa abschalten.
Und falls Axel Voss und Co. wirklich stur bleiben und keine Anpassungen vornehmen und es wirklich nicht umgesetzt werden kann, dann ist das eben so. An Youtube Europa und anderen Plattformen hängen viele Arbeitsplätze, die werden nicht so einfach dicht machen. Es gibt viele Gesetze, die da sind, aber in Praxis nicht umgesetzt werden können. Der metaphorische zahnlose Tiger.

@The Goeppi Show
Du gehst da ziemlich hart ins Urteil mit den Verwertungsgesellschaften. Dazu kann ich wenig entgegenbringen.
Ich habe nur von Bushido und Sido gehört, dass die vom GEMA-Geld allein leben könnten (nach deren eigener Aussage), das muss also ziemlich viel sein. Aber gut die beiden sind Ausnahmen.

@Peacemaker zockt
Ich denke ich versteheh das Problem der Protestanten jetzt besser. Ich hab wie Game8 schon sagte, auch viele unter Generalverdacht gesteltl. Das war mir aber so nicht bewusst. Danke, du hast das nochmal kurz und knapp auf den Punkt gebracht, die Analogie ist auch verständlich.

Ihr habt mir sehr geholfen, vielleicht kann ich euch auch eine interessante Frage beantworten.
Warum tun wir Urheber so, als ob man nix gegen massive Urheberrechtsverletzungen auf Youtube und Warez-Seiten tun kann.

• Löschung einer Multiplayer-Hack-Verbreitung über Youtube haben wir versucht. Die Hacker hatten schneller neue Accounts und Links, als wir melden und löschen konnten. Der Schaden ist recht groß, da die ehrlichen Speiler dann keine Bock mehr haben und wenn wir teure Anti-Cheat-System kaufen, dann muss das auf den Kunden irgendwie abgewälzt werden.
  -> Mittlerweile gelöst, aber war natürlich eine Zeit lang ein Problem und kommt immer wieder Mal vor.
• Klingt profan, ist aber Realität. Wir können nicht 8 h am Tag Youtube durchsuchen nach Urheberrechtsverletzungen. Deswegen auch meine wie @Game8 sagt Schwarz-Weiß Argumentation. Ein Contentfilter für andere Dinge als Musik wäre nice.
• Die Hoster anschrieben und mahnen, darüber lachen die nur
• Anwalt ist irgendwo ehrenlos und wir haben kein Ziel. Mit Artikel 13 wäre Youtube der Angeklagte.

Und der letzte Punkt ist mir besonders wichtig, deswegen auch meine unbewusste, unfaire Unterstellung und Argumentation. Wenn die Uploader und Plattformen ein bisschen mehr Bewusstsein für Urheberrechtsverletzungen hätten, würde ich niemals nach einen Filter schreien.
Ja ich habs' kapiert, anscheinend ist den Artikel 13 Leuten das egal und die Verlage und Verwertungsgesellschaften wollen nur eine neue Einnahmequelle; aber lassen wir die Lobby Mal außen vor. Das Internet hat das Eu-Recht überholt, irgendetwas neues brauchen wir - das treffen wir uns doch alle, auch wenn aus verschiedenen Gründen.

An alle: Ich bin überrascht und erfreut über eure Antworten. Dass Ihr das auch bspw. akzeptieren würdet, wenn ich sage per Lizenzvertrag, bitte keine vollständigen LetsPlays mit Storyspoilern etc. - den Eindruck hatte ich halt nicht von der LetsPlay-Community.

Und danke nochmal für die Beiträge, ich weiß, das kostet alles Zeit und ich weiß das zu schätzen.

Hi und danke, dass du dir die Zeit genommen hast. Meine Positionen zu beleuchten.

Zitat von Game8

Ich denke nicht, da eine Raubkopie ganz anders definiert wird. Die meisten Publisher erlauben es ja, es ist ja im Regelfall auch ganz gute Werbung. Wenn man wirklich für ein Spiel brennt wird man es auch selber spielen wollen, da reicht nicht nur ein anschauen bei anderen finde ich. Aber dadurch das Streamer/LPler viel Spielen wird man vielleicht auf Spiele und Genres aufmerksam die man nie in Betracht gezogen hätte. Das Schwert ist sicherlich etwas zweischneidig aber ich denke, im Endeffekt überwiegt der Effekt der Werbung und gesteigerten Reichweite.

Sind von dir wie auch von mir erstmal nur Behauptungen. Wenn das einer nicht will wie im Fall von Persona 5 (Atlus) und Fate Extella Link (Marvelous) muss man das akzeptieren. Wer von den Artikel 13 Gegner und gleichzeitig LetsPlayern würde das respektieren? Was ich gesehene habe sind, Leute, die Videos einfach etwas schneiden, sodass der Filter nicht greift.
Mir ist schon klar, dass der Ruf nach völliger Kontrolle und Gesetzeskonformität Utopie ist, aber wie gesagt, nur dass etwas nicht strafbar ist, heißt nicht, dass es richtig ist das zu tun...

Zitat von Game8

Was per se nicht direkt illegal ist, ich weiß gerade nicht mal ob es gegen die TOMs verstößt. Du darfst die Seiten auch besuchen und dich dort aufhalten, nur ein Link macht dich nicht zum Raubkopierer.

Das meine ich doch mit der Art Doppelmoral (wie oben). Natürlich, nicht jeder der solche Seiten besucht, ist sofort ein Verbrecher. Darüber, dass dann aber Verwertungsgesellschafter und Rechteinhaber sich auf den Schlipps getreten fühlen und Konsequenzen fordern, muss man sich dann nicht wundern.
Die Politiker wissen wahrscheinlich nicht, das sowas existiert und haben deshalb kein direktes Gesetz. Heißt aber nicht, das sowas cool ist und dass man es deswegen machen sollte.

Ich mache mal eine extreme Analogie, um den Punkt etwas zu verdeutlichen:
Wenn ich nachts rumlaufe, mich niemand gesehen hat von Haustür bis zu irgendeinen gewissen Ort und dort einen Typen sehe, der gerade viel Geld abgehoben hat, dann überfalle ich den doch auch nicht, nur weil ich evtl. ungestraft davonkomme.

Zitat von Game8

Du kannst aber auch nicht pauschalisieren und sagen alle sind schuld weil sie irgendwo vielleicht mal was geblockt haben und haben deshalb nur irgendwelches "Sekundärwissen" haben und damit auf die Straße gehen. Das ist in etwa so als wenn ich dir sage du darfst kein Auto fahren weil du früher als Kind auf dem Fahrrad mal rechts vor links missachtet hast. Das ist Bullshit so zu argumentieren. Ich denke die wenigsten löschen Kritik, aber fast alle löschen puren Hate und alles was dazu gezählt wird, und das ist völlig legitim. Viele fragen ja sogar hier in Feedback Threads explizit nach Kritik.Will meinen: Ich kann Leute nicht ernst nehmen die so abwiegen wie du. Damit begibst du dich auf in einer DIskussion direkt mit beiden Füßen auf eine Ebene wie ein Axel Voss, der rennt sogar schon mit Scheuklappen durch die Welt.

Sorry, das hätte ich näher erklären müssen, das kann man wirklich schnell falsch verstehen.
Sekundärwissen:
Wer von den Kritikern weiß, welche Algorithmen und Progammiertechniken zum Einsatz kommen und, ob die wirklich nicht umsetzbar wären? Selbst Solmecke ist kein Informatiker, sondern Anwalt. Und wer hat den Gesetzestext im Original gelesen und verstanden? Ob die nur protestieren, weil die wirklich gegen Artikel 13 sind, der Masse folgen oder nur Gronkh und Co. sehen wollen, können wir nicht beweisen.
Meine Frage bzgl. des Sekundärwissens, kann hingegen jeder für sich selbst ehrlich beantworten. Ich hab zum Thema auch nur 95% Sekundärwissen, aber das zuzugeben ist nicht schlimm. Man sollte aber dann auch wahrnehmen, das dass eigene Wissen einfach falsch sein kann.

Purer Hate (lolz):
Muss zuerst sagen, sieht man auf Youtube eher selten, auch bei denen, die nicht löschen.
Was für eine Paralleljustiz wird denn da angewandt für die Bestimmung? Safespace oder Mimimimi? Da ist wieder diese Doppelmoral. Du willst keinen Filter, filterst aber nach eigenem System. Userkommentare sind auch Content.
Und diese Filterung soll jetzt halt im großen Stil kommen. Ein paar prominente, unberechtigte Beispiele habe ich genannt (Katja und Maxim). Ich bin sicher, du hast Recht, vielen gelöschte Beiträge sind legitim, bei einigen wird aber übertrieben - wir machen das fast alle als Hobby und sind nicht unfehlbar.
Artikel 13 ist doch im weiteren Sinne schon da.
Artikel 13 wird wie deine Beitragslöschung viel richtig machen und auch Bauernopfer fordern.
(Das sollten wir aber privat oder in einem anderen Thread weiterdiskutieren, das geht jetzt zu weit weg, wenn wir jetzt diskutieren wollen, wo Hate anfängt und Kritik aufhört)

Zitat von Game8

Das hat allerdings nichts damit zu tun was du im ersten Absatz angesprochen hast. Wer auch immer dieser Typ ist und wenn er das gemacht hat gehört er dafür entsprechend verurteilt. Wieso du das jetzt als Argument vorbringen möchtest das man Hate oder persönliche Dinge die im Internet nichts zu suchen haben nicht löschen darf weiß ich nicht. Das eine hat doch mit dem anderen nichts zu tun, davon ab wette ich, dass die Leute die protestieren nicht einfach nur blind folgen (zumindest nicht die große Masse), sondern sehr wohl wissen und verstehen worum es geht und wozu sie unterwegs sind. Denen allen nur irgendein Sekundärwissen zuzupreschen halte ich für arg provokant und kurzsichtig.

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Zitat von Game8

Naja und? Verlangen kann man viel, ich kann auch sagen lösch deinen Kanal weil ich finde der hat nichts auf YouTube verloren. Zwischen verlangen und bekommen liegen aber Welten, von dem Fall habe ich keine Ahnung, aber wenn Tanzverbot das daraufhin gelöscht haben sollte wars ihm entweder kack egal oder er hat halt einfach nachgegeben weil er keinen Bock auf eine juristische Auseinandersetzung hatte. Was das jetzt alles mit Artikel 13 zu tun hat weiß ich aber nicht.

Das waren 2 weitere Negativbeispiele, wie verantwortungslos mit den Content und Meinungsfreiheit umgegangen wurde. Im weiteren Sinne geht es in der Artikel 13 um die Diskussion eines freien Internets (in einem vernünftigen Rahmen hoffe ich doch). Um das kurz zu konkretisieren. Er wurde mit Gewalt bedroht. Der Rapper Seyed war dort noch als Streitschlichter und hat das bestätigt.
Mein Punkt war/ist daher, dass Schlägertrupps und Araber-Clans in diesen Beispielen wie ein physischer Uploadfilter gewirkt haben, die Initiatoren aber auf Artikel 13 Demos sich für ein freies Internet einsetzen (MaximNoise ist auch immer dabei lolz) - da ist schon eine gewisse Doppelmoral erkennbar.

Zitat von Game8

Zusammengefasst: Wäre vor allem Artikel 13 halbwegs überlegt und nicht von Lobbyisten ausarbeitet worden wäre dieser mit Sicherheit nicht dieses ganze Theater wert gewesen. Der Großteil der Leute wird ganz sicher dafür sein, dass Kreative und Schaffende entsprechend vergütet werden und man somit weiterhin tolle Inhalte, in welcher Form auch immer, bekommen kann. Leider zeigt Artikel 13 einmal mehr, wie kurzfristig viele Politiker denken und wie viel Papiere auf denen etwas steht wert sind (siehe Koalitionsvertrag). Das du den Leuten die das bemerkt haben und es zurecht unverschämt finden jetzt eine Art Doppelmoral vorwirfst finde ich nicht in Ordnung.

Da muss ich mich entschuldigen, ich wollte niemanden über einen Haufen werfen - wirklich nicht, ich finde die Artikel 13 Diskussionen sind nur immer sehr einseitig. Ganz klar: Spam und häufige Beleidigungen und Volksverhetzung, sollte man am besten schon aus Jugendschutzgründen löschen.

Ich habe halt den Verdacht, dass die Artikel 13 Gegner die Leute genauso instrumentalisieren wie Springer & Co. das mit Axel Voss gemacht haben. Bsp.: Solmecke würde auf mittelfristige Sicht eine Teil seines Klientel verlieren (Jetzt sind wir wieder direkt beim Thema Postapokalypse), die Youtuber, die nur auf andere Videos reacten und das heruntermachen etc., könnten durch eine Filter gelöscht werden oder diese Youtube News-Leute, die leben nur von fremden Content.
Wie komme ich auf den Verdacht?
Das, was du hier einräumst, dass Contentcreator ihren Berechtigten Beitag erhalten sollen, das hört man viel zu wenig in den Artikel 13 Diskussionen.

Ich arbeite selbst als Spielentwickler bei einer großen, europäischen MMO-Schmiede, bei uns wurden 70 Leute aus der Mobile-Abteilung entlassen. Auf myg...y und b..se habe ich unser Game gecracked gefunden mit mittlerweile über 70 000 Downloads (auf beiden Seiten zusammen) - hahahah kann man sich nicht mehr ausdenken. Aber gut, ob Artikel 13 sowas verhindert hätte, wahrscheinlich nicht.

Der Umgang mit den Thema ist schrecklich, das wurde schon in eine anderen Thread diskutiert und auf anderen Plattformen - ich denke darüber müssen wir nix mehr sagen. Der Schaden ist durch beide Seiten zudem schon gemacht, kann man nicht mehr ändern; die einen sind Bots, die anderen werden bombardiert.

In den anderen Punkten, die ich jetzt nicht zitiert habe, da muss ich dir schon Recht geben. Das war ich teilweise extrem, teilweise oberflächlich und teilweise stimmst du mir auch zu. Auf jeden Fall etwas zum Nachdenken.
Wir sollten aber trotzdem keine Angst haben, für Privat-Gamer und Hobby-LetsPlayer wird die Apocalypse recht klein ausfallen.

Bei mir wird gar nichts passieren.

Manche Entwickler finden generell LetsPlays nicht so toll – Marvelous (ist erst letzten wieder bei Fate: Extella Link passiert) und Atlus (bei Persona 5) haben haben Youtuber und Livestreamer verwarnt bzw. sogar sperren lassen. Also habe ich mir von Marvelous und Bamco die Erlaubnis geholt (hat ca. 5 Monate gedauert) – die haben mir eine PDF geschickt + haben meinen Kanal als Ausnahme in irgendein Youtube-Content-ID-System eingefügt.

Ich habe natürlich gewisse Auflagen, aber was soll‘s.

Ich muss aber an dieser Stelle Artikel 13 im Grundgedanken stark verteidigen:
Youtube und andere Plattformen sind ein Morast für Raubkopierer geworden. Geschützte Musik wird gereuploaded und manchmal unhörbar gepitchet, damit der Content-Filter das nicht erkennt.

Und bei Spielen sieht das nicht anders aus. Manche manchen Videos, in welchen sie einen Link aufnehmen, wo man sich das Spiel illegal laden kann……….

Manche Spiele muss man nicht gespielt, sondern nur geschaut haben z. B. TellTale Games (die ja jetzt pleite sind), Adventures, Portal 2, Rätselspiele. Der Gag an solchen Spielen ist ja das Ergebnis der gestellten Herausforderung. Wenn ich ein komplettes Spiel hochladen mit allen Sequenzen und einen Großteil des Inhalts, ist das schon eine Raubkopie oder Raubkopien ähnlich?
Bei Filmen ist es klar. Viele Spiele (nicht alle!) können aber „Filme“ (siehe Dramendreieck), die man beeinflussen kann, betrachtet werden.
Man kann diese Raubkopienfrage also ruhige Gewissen bejahen (man kann‘s aber auch berechtigt anders sehen). Nur weil es dafür kein direktes Gesetz gibt, heißt es nicht, dass es richtig ist, sowas zutun.
Viele zocken ja auch LetsPlays über Emulator z. B. Pokemon, Nintendo und Gamefreak sind schon so oft dagegen vorgegangen bzw. Roms sind allgemein nicht legal.

Und jetzt komme ich zurück zum Thema:
@SpielSatzFail
Welche Postapokalypse? Die haben wir doch schon.
Wie viele von euch haben schon kritische Kommentare gesperrt? Sorry, ich kann Leute nicht Ernst nehmen, die auf der Straße und im Netz mit Sekundärwissen für ein freies Internet protestieren, aber gleichzeitig jegliche Form der Kritik blockieren und verlogen als Menschenhass titulieren.
Guck euch Maximnoise an; er hat doch tatsächlich wegen Kritik eines Younowers dessen Adresse ausfindig gemacht,2 Typen (Schläger?) losgeschickt und damit noch auf Twitter angeben und sich stark gefühlt. WTF?
Katja Krasavice nimmt sich Canaks, zieht sich Tanzverbot auf den Kool Savas Konzert in den Backstage-Bereich und verlangt unter Drohung ein 2 Jahre altes Video zu löschen, wo er über Ereignisse mit ihr normal und sogar sachlich berichtet. WTF?²

Axel Voss und seine Schergen sind sicherlich ziemlich unwissend und haben von der Thematik keine Ahnung. Aber ihn mit Bomben zu drohen und unter #Axelsurft permanent bösartig zu beleidigen, ist nicht sehr erwachsen.
Witzigerweise gleicht sein Verhalten vielen Youtubern.
>>>> Artikel 13 ist purer Zeitgeist, wir wollen doch alle Content blocken, doch wenn Meinungsblock okay ist, dann auch die andere Seite - Contentblock, das ist nur fair.

Wie könnte nun die Post-Post-Apokalypse aussehen?
Quelle: Gameverband über Artikel 13

Ist egal. Schau dir Mal die Lizenzverträge bei Games an. Dort steht drinnen, ob man streamen und LetsPlayen darf oder nicht. Das heißt, es gibt schon lange die benötigten Pauschal-Lizenzen. LetsPlays kann Youtube also selbst bei einem wackeligen Uploadfilter easy als Ausnahmen hinzufügen.

Wichtig: Wenn euch jemand sagt, man möchte nicht, dass Content gefilmt, aufgenommen, gestreamt oder geLetsPlayt werden, dann solltet (müsst?) Ihr das unabhängig der Gesetzeslage respektieren, ansonsten haben wir Artikel 13 mehr als verdient.

Zitat von Darovit

Also meine Frage an euch. Was macht ihr wenn ihr im Letsplay mal verkackt?
Bin gestern in DMC mit Nero in einer Mission zweimal gestorben. (Ja zweimal)
Jetzt bin ich am überlegen die Folge nochmal neu aufzunehmen.

Ich hab keine Ahnung warum aber ich komme mit dem Charakter einfach nicht klar.

Was @Schauerland sagt.
Wenn es unterhaltsam ist, einfach weiter.

Aber ansonsten nochmal neu. Schlecht und langweilig spielen kann jeder. Bei so easy Games wie Witcher, God of War etc. gebe ich normalerweise schon einen Dislike, wenn man nur einen Kratzer abkriegt.
[Paulaner Garten on/] Die Werkstudenten im Gleipnir Service Center erstellen 8 h am Tag Youtube Accounts, suchen Letsplayer, die Lebenspunkte verlieren und disliken. [Paulaner Garten off/]

Und wenn du Nero nicht kannst, ist das doch eine gute Gelegenheit. Du kannst ihn lernen, deine Erfahrungen aufschreiben und dies der Community mitteilen; das Problem mit Nero haben sicher viele. Ich selber finde V ist ein unnormales Opfa...

Gruß an alle

Zitat von stbehre

Das hilft leider überhaupt nicht weiter. Daher: Mach das, was Dir Spaß macht UND passe Dich dabei so weit es geht, den Bedürfnissen des Marktes an. Denn tust Du etwas, was Dir nicht gefällt, dann machst Du es in der Regel auch nicht gut. Sollte jeder aus dem eigenen Job her das ein oder andere Mal bemerkt haben Machst Du es nicht gut, wollen es auch nicht viele Leute sehen - besondere Faktoren mal ausgenommen wie z.B. Du bist der einzige, der Vids dazu hat oder dergleichen, was eher selten vorkommt.

Dein erster Satz ist top, das ist genau der richtige Mittelweg.

Den nächste halte i ch für eine falsche Einstellung. Etwas gut zu machen, was einem keinen Spaß macht oder überhaupt etwas zu machen, was man nicht tun will, das nennt sich professionell sein.
Die Leute, die Dinge professionell angehen, sind recht oft die Erfolgreichen. Mein RL Job macht mir auch keinen Spaß, aber bringt fett Kohle und ich mache ihn scheinbar gut genug. Da muss man sich zurückstellen. Da geht halt vielen Leuten so.
Dinge die Spaß machen, dann auch gut zu machen, ist einfach und nix besonderes.

Und dein letzter Satz stimmt so auch nicht im Internet. Ob du Dinge gut oder schlecht machst, hat kaum Einfluss auf Erfolg. Schau dir DrachenlordLP an, man schaut die Videos nur um darüber zu lachen oder sich aufzuregen wie schlecht er spielt und was er wieder für Gülle labert.
Oder Thi Lan oder Rebecca Wing - die gehen jeden Trend auf die schlecht möglichste Art nach; aber klick- und geldtechnisch ein Erfolg.

Und jetzt kommen wir auch schon zum Hauptpunkt:
Was ist für dich bzw. für den Threadstarter Erfolg? Die Abo-gegen-Abo-Lüge? Viele Klicks und Kommis? Youtubepartnerschaft? Möchte man von YouTube leben? Die 29 oder 29 Trillionen Abos des Threadstarters würden mich überhaupt nicht interessieren. Klicks und Kommis sind das Youtube Gold & Öl.

Zitat von stbehre

Das ist meine Meinung, wie der Erfolg kommt und Du ihn auch ertragen kannst. Ich denke, niemand wird hier eine allgemeingültige Formel dafür geben können, wie es immer und 100%ig bei jedem klappt. Du kannst genau das gleiche machen wie Gronkh oder PewDiePie - ich gebe Dir Brief und Siegel darauf, dass Du es nicht schaffst. Weil Du eben nicht Gronkh bist. Es braucht immer den eigenen Twist und letztlich auch die richtige Idee zur richtigen Zeit. Heutzutage würde selbst Gronkh es nicht mehr schaffen, so wie Gronkh zu sein, wenn er neu anfangen würde. Weil die YT-Welt einfach eine andere ist.

Im Endeffekt geht es bei LetsPlays auch viel um die Person dahinter. Monte, Gronkh, PewDiePie von mir aus auch Drachenlord haben doch Erfolg, weil man die Person dahinter bis hin zu vielen Details (Wohnung, Lifestyle etc.) kennt und weil die zusätzlich mit den Zuschauern ordentlich sowie spannend interagieren (z. B.Lifestreams).
Ich war letztens mehrere Stunden bei Exsl95 im Lifestream, er hat mit seiner Vanessa Lets Dance gespielt, immer wieder im richtigen Maße mit den Zuschauern geredet und interessante Details über sein leben Preis gegeben - das Game war dann nur noch schmückendes Beiwerk. Feierbar und viel unterhaltsamer als das TV-Programm.

Du hast natürlich völlig recht, dass man die richtige Idee zur richtigen Zeit braucht - Es kann nicht jeder als Entertainer leben, LPs sind ja selbst kleine Nischen. Youtube ist halt eine Form des Showbusiness.

Gruß an alle

Eins meiner Videos hat die tausend Aufrufe geknackt - in nicht Mal ganz 2 Wochen.
Die Kommentare sind auch feierbar.

Die nächsten Ziele sind:
- alle anderen Videos Klicks in 3-stelligen Bereich bringen,
- Content-Qualität noch weiter steigern,
- und als persönlicher Endgegner ein Video hochladen, was nicht von Youtube verzerrt wird.

Danke für die Begrüßungen, Brüder und Schwestern !

God Eater 3 ist ein Spiel wie Monster Hunter - nur ohne Sammeln und Materialen, große Maps und craften von Fallen, dafür aber mit starkem Fokus auf schnelle und intensive Gefechte und ein Loli-Girl, was einem hinterherrent, alle macht, was man will und eine Waffe hat, die doppelt so groß, wie sie selbst ist...
Stellt euch vor man, nimmt die Monster aus MH und die Figuren und setzt die alle auf Crack .

Im Gegensatz zu MHW ist aber eher ein Nischentitel außerhalb von japan; deswegen lohnt es sich, wenn ich eine Rolle spiele. Die Videos kommen auch gut an - insbesondere wenn man bedenkt, dass das immer gerade Mal so 1300 Leute auf Steam spielen udn dann im Multi auch noch Region Lock vorhanden ist.

@Drexel

Hast natürlich irgendwo recht, ist ein bissl Promo für meinen Kanal - Backlinks und so.

Gruß an alle

Hallo, herzlich willkommen und liebe Grüße an Euch alle!

Ich vertrete das God Eater - Gleipnir Service Center und wollte mich bei euch Gaming-Liebenden kurz vorstellen.

Auf diesen Themenkanal werden gelegentlich Strategien, Equipment, Custom Bullets und Challenges für in der God Eater Community oft diskutierte Inhalte hochgeladen.

Youtube - Gleipnir Service Center

Ich freue mich, auf euren Besuch, eure Kommentare und natürlich auf Euch selbst .