Beiträge von strohi

    Twitter hat aber früher auch mehr Spaß gemacht. Heute versucht es, so wie Facebook zu sein und dadurch gibt es Funktionen, die immer wieder nerven und ankotzen und die sich auch nicht abstellen lassen (wieso auch? Dass Twitter einem statt der neusten Beiträge alten Mist anzeigt, IST automatisch und unvermeidlich für alle vorteilhaft PUNKT.).


    Ist aber bisher noch das beste nw, wenn es darum geht, gleichgesinnte zu finden. Einfach weil es immer das aktuellste zeigt und die Suche dafür brauchbar ist.
    Und weil es so der Standard unter LPern ist.


    Facebook ist tot.



    G+ hat nie gelebt.
    Und es wird auch nie leben. Der Versuch, es in Youtube zu integrieren, stieß aufgrund der drückestrategie auf extreme Ablehnung und seitdem sie da zurückgerudert sind, ist das glaubsch auch gar kein Thema mehr. Oder hat sich das schon wieder geändert?

    Hier ist aber ganz schön viel Offtopic... :|
    Es geht eigentlich nur darum, ob unüberspringbare Werbung deutlich schlechter ist als normale.
    Da ich aber vermute, dass @sem demnächst eh in den richtigen Thread verschiebt, füge ich meine Antwort trotzdem mal hier an. Ich vermute mal, dass das für ihn einfacher ist, wenn er nicht alles explizit vor meinen Post verschieben muss.


    Werbung finanziert das Internet und euren Konsum.

    Und wer finanziert die Werbung?
    Unternehmen.


    Und wie finanzieren Unternehmen sich?
    Indem sie Produkte verkaufen.


    Und was machen Unternehmen mit Kosten wie der Werbung, die ja nicht direkt durch den Herstellungsprozess anfallen?
    Richtig! Sie schlagen sie auf die Produktpreise auf.


    Und wer zahlt dann die teureren Preise und damit auch die Werbung und die Seitenbetreiber?
    Die Käufer der Produkte und damit auch ich.



    Auch heute schon finanziere ich also die Seiten (oder eben nicht, weil ich Werbung konsequent blocke).
    Nur dass ich sie heute über ganze drei Wege finanziere[n würde], die ich aber alle nicht in Ordnung finde:

    • Ich zahle mehr Geld für die Produkte, das fließt in die Werbung und damit in die Seitenbetreiber, dafür kann ich aber nicht bestimmen, welche Seitenbetreiber das Geld bekommen, wie viel die Seitenbetreiber bekommen und wie viel die Werbetreiber bekommen. Allgemein habe ich absolut nichts in der Hand, das ist ein Nachteil für mich.
    • Ich muss mir den Scheiß auch noch anschauen, weil die Seitenbetreiber sonst nicht mal mehr ausbezahlt werden (!!!)
    • Dafür werde ich dann auch schön von x Tracking-Skripten ausspioniert, um den Mist auf mich maßzuschneidern


    Es ist schön, dass Seitenbetreiber Geld verdienen. Sie hätten aber in anderen Modellen keine Nachteile, dafür die Seitenbesucher aber bessere Vor- und deutlich weniger Nachteile. Und das fehlt mir in deinen Postings irgendwie. Du scheinst nicht wirklich aus der Sicht der Seitenbesucher zu sehen, sondern nur aus der der Seitenbetreiber.. :|
    Der einzige Grund, warum die Leute halbwegs die Werbung akzeptieren, ist der, weil sie die ganzen Nachteile nicht kennen. Würden sie das tun, wäre Werbung morgen tot. Sind ja mehr als genug davon. Aber Werbung nennt sie ihnen halt nicht und die Seitenbetreiber tätscheln lieb den Kopf und reden gut zu. Ist ja alles kostenlos umsonst.


    YouTube-Konsumenten ist leider jung und dementsprechend auch die Mentalität und Toleranz gegenüber Werbung niedrig.

    Also meine Eltern haben mich ziemlich gefeiert, als ich ihnen auf sämtlichen Geräten uBlock installiert habe, und die sind beide so um die 50 rum. ^^


    Das mit der "Toleranz" kann viele Gründe haben. Unter anderem den, dass die älteren Leute Adblock einfach nicht kennen oder nicht wissen, wie sie ihn installieren. Ich hab sogar in meinem Alter Leute, die das nicht können, und davon nicht gerade wenig. Und das wird in älteren Jahrgängen schlechter, weil die damit nicht aufgewachsen sind.
    Davon abgesehen musst du auch daran denken, dass Ältere im Schnitt nicht so viel surfen (ist jetzt nicht mit einer Studie belegt, aber ich denke doch mal, dass das schon so sein sollte, zumindest kenne ich nicht einen einzigen Ü40er, der viel surft und auch bei den Ü30ern sind es nur wenige). Dann kommt noch hinzu, dass Ältere Werbung teilweise auch gar nicht als solche erkennen.


    Dass da eine höhere Toleranz aufgrund des Alters gegeben sein soll, glaube ich dir nicht.



    Davon abgesehen ist die Werbung selbst schuld, dass die Mentalität und die Toleranz ihr gegenüber kaum noch vorhanden ist. Sie hat sich diese Gesellschaft so gezogen und jetzt erntet sie die Früchte.


    außer es sind Abos für komplett YouTube gemeint, aber hier würden warscheinlich Preise angeschlagen werden, die den meisten zu hoch wären und dann wäre YouTube/Google schnell als Geldgeier gebandmarkt und die Konsumenten würden weglaufen.

    Natürlich sind Abos komplett für Youtube gemeint.
    Red kostet glaube ich 10 Dollar und wenn das schon überall verfügbar wäre, dann wäre es womöglich auch etwas billiger.
    Oder sie machen es so wie Twitch: Für 5 Euro kann man Twitch allgemein werbefrei schalten und wenn man spezielle Twitcher unterstützen möchte, kann man bei denen auch für 5 Euro abonnieren.
    So teuer ist das mMn jetzt nicht.


    Ein ähnliches System wäre wohl auf Youtube auch nicht teurer. Vergiss nicht, dass es von extrem vielen genutzt werden würde und sich die Kosten entsprechend aufteilen würden. Und vergiss nicht, dass die Leute heute deutlich eher bezahlen würden, wenn sie von Anfang an gelernt hätten, das Internet mit einem Gegenwert zu verbinden. Dann würden mehr zahlen und jeder einzelne müsste einen kleineren Anteil stemmen. Dafür würden die Leute dann aber deutlich bessere Qualität erhalten. Alle hätten Vorteile.


    [Die Punkte von 1 bis 4]

    • Ja, der Rundfunkbeitrag ist ebenfalls aus Verbrauchersicht moralisch stark verwerflich und damit keine Option.
    • Ich kenne das Bezahlmodell bei Netflix leider nicht. Könntest du das bitte kurz erläutern? :)
      Weil ich dachte eigentlich bisher, dass es bei Netflix nicht ander ist, als z. B. bei einem Bezahlfernsehsender.. :|
      Davon abgesehen würde ich gerne wissen, wieso etwas, was im großen funktioniert, im Kleinen nicht auch funktionieren sollte.
      Vergiss dabei bitte nicht, dass die Seitenbetreiber die Verträge mit den Werbekunden heute auch nicht selbst aushandeln. Das wird vom Werbenetzwerk gemacht (sofern es nicht gerade große Websites sind, die das selbst regeln). Entsprechend gäbe es das auch, wenn die Kunden die Seitenbesucher wären. Da müsste keiner Verträge mit irgendwelchen Lizenznehmern schließen o. ä.
    • Natürlich würde das funktionieren. Youtube Red (Artikel mit Beschreibung des Dienstes) funktioniert schon lange. Und wie es Browser schon sagt, gab es sogar in diesem Forum bereits Leute, die an Red etwas verdient haben. Und hier im Forum sind aktuell keine wirklich wirklich wirklich bekannten Youtuber.
    • Sky und wahrscheinlich auch die Kabelsender in den USA schalten trotzdem Werbung. Wüsste nicht, wie das eine Alternative zu Werbung sein sollte.

    Somit ist dort eine viel größere Kaufkraft vorhanden und kann wesentlich besser vom Kunden investiert werden.

    Wäre ohne Werbung auch der Fall, weil die Produkte billiger wären.
    Und wenn die Leute wirklich mal Bezahlmodelle fokussiert hätten, dann gäbe es heute schon richtig angenehme Sachen.



    Btw. finde ich Werbung viel aufwändiger und unangenehmer, als direkt zu bezahlen. Das kannst du nicht verallgemeinern.
    Patreon z. B. ist richtig geil. Da unterstütze ich im Moment einen meiner Lieblingstuber.
    Da hab ich mich registriert, einfach mein Paypal-Konto angegeben und jetzt wird monatlich das Geld von dort abgerufen und von Paypal abgebucht. Ist super einfach und schön angenehm.


    Und ich finde es deutlich unangenehmer, wenn ich mich dann verklicke oder auf dem Smartphone vertippe, dann erst mal der Browser aufgeht, in den Vorgergrund rückt, dann muss ich den zumachen und (nur auf dem Smartphone) das Video in der App neu puffern lassen, was mich ziemlich ärgert und auch noch unnötig an meinem Datenvolumen zehrt. Dann ist die Werbung häufig noch von der Lautstärker falsch oder einfach mit nervigen Tönen gemacht und meistens auch noch ziemlich eintönig.



    Da ist einmalig bezahlen -> Videos öffnen -> Sofort schauen viel geiler, einfacher und angenehmer.
    Schließlich rufe ich doch ein Video an, um es zu schauen und nicht, um erst mal nen ganz anderen Müll gucken zu müssen.

    So ist das Geschäft.
    Mal verliert man und mal gewinnen die anderen. :D


    Ich finds trotzdem schade. Schalke passt Sa unten nicht hin.
    Was war da eigentlich genau los mit weinzierls Abschied? Ich hab ja mitbekommen, dass du dich da drüber geärgert hast, aber wie genau lief das ab?
    Hat der schon gesagt, dass er nach Schalke geht, noch bevor er überhaupt mit Augsburg geredet hat oder wie?

    Inwiefern macht MKV mehr Sinn als beispielsweise MP4 als Youtuber und macht es einen Qualitätsunterschied aus

    Matroska (MKV) kann FLAC enthalten.
    MP4 kann zwar auch verlustfreies Audio enthalten, aber MeGUI unterstützt das meines Wissens nach nicht.
    MKV kann allgemein einfach mehr Formate enthalten.


    Matroska ist ein sehr offenes und nahezu unendlich erweiterbares Format, MP4 ist da ein bisschen eingeschränkter. Macht aber in der Praxis fast nix aus.


    Das bedeutet, wenn man den ganzen Spaß dann umkomprimieren muss

    Muss man nicht.
    Reicht, wenn du den Stream in einen MP4-Container ummuxt. Dabei wird der einfach aus einer MKV-Datei in eine MP4-Datei kopiert. Komplett verlustfrei und extrem schnell.


    Ein Nachteil der mir sofort bei MKV einfällt wäre, dass man die Videos nicht wiederverwenden kann, da es zum Beispiel Movie Studio 12 nicht erkennen kann, bzw. nicht öffen kann, da es kein MKV-Format unterstützt.

    Das ist ein Nachteil von Sony Movie Studio, nicht von Matroska.

    Ja, die krieg ich auch.
    Die kriegen alle, bis auf sem. Der hat eine ziemlich unnachvollziehbare Wahl getroffen. :P


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    Ich finds schade. Ich mochte den Skripnik, aber der hat ja schon ewig nix mehr gebracht, von daher nachvollziehbar. Werder hat sich halt mal wieder blamiert, weil der Baumann erstmal großspurig raustrompetet hat, dass sie locker bis zum 8. Spieltag warten. Ups.


    Hoffentlich kommt der Skripnik irgendwo noch mal zum Zug. Ich find denn voll sympathisch, auch wenn der glaube ich zu den Spielern ein Arsch ist. :D

    Vorab: Dieser Beitrag führt eine Diskussion aus der Spamkneipe fort, entsprechend linken auch die Zitate im Beitrag dorthin. Es wurde explizit darum gebeten, dass die Diskussion hier weitergeführt wird, solltet ihr also einen älteren Beitrag in der Spamkneipe zitieren wollen, beantwortet den älteren Beitrag bitte in diesem Thema. Danke im Voraus.

    Werbung ist für das gesamte Internet ein Segen.

    Sicherlich nicht.
    Sie ist eine plage und der Hauptgrund, warum das Netz heute nicht so schön und spaßig ist, wie es eigentlich sein könnte.


    Aber sie finanziert so viele Seiten hier im Netz, dass ihr euch glücklich schätzen könnt, dass niemand an eure Geldtasche direkt geht.

    Der Grund, warum ich das Internet benutze, ist doch nicht, weil meine Geldtasche dort verschont bleibt.
    Ich nutze das Internet, weil es mir Mehrwert bietet (oder zumindest bieten soll). Ob mir dieser Mehrwert kostenlos zur Verfügung steht oder ich dafür zahlen muss, ist mir erst mal vollkommen egal. Der Mehrwert an sich sind dabei erstmal die qualitativen hochwertigen Beiträge.


    Werbung hingegen ist kein Segen und war auch nie einer.
    Außerdem gibt es da einen weiteren großen Nachteil:
    Aufgrund der Werbung war das Internet von Anfang an, bzw. als seitdem es für Seitenbetreiber was gekostet hat, "kostenlos".
    Dadurch war es für die User nicht möglich, das Netz irgendwie mit einem Gegenwert zu verbinden. Das hat dann schlussendlich dazu geführt, dass heute diese Alles-Umsonst-Mentalität so verbreitet ist. Diese ist aber bekanntlich jetzt ein großes Problem, weil alle blocken. Hätte man von Anfang an Geld für seine Angebote verlangt, dann wäre es heute in den Köpfen drinnen, dass man für qualitativ hochwertige Inhalte nun mal zahlen muss und wir hätten kein Problem mit dieser doofen Mentalität.


    Davon abgesehen (für den Fall, dass du hier meinst, dass es so teuer für mich wäre, weil ja ganz viele Seiten finanziert werden müssten): Niemand hier müsste das gesamte Internet finanzieren. Es würde sich auf sehr viele Personen aufteilen, weshalb der Preis für den einzelnen gar nicht so hoch wäre. Dabei würde jeder die Dienste bezahlen, die er braucht, wodurch das Internet an Qualität gewinnt.


    Und jetzt sag mir: wofür würdest du zahlen?

    Ich zahle aktuell monatlich an zwei der drei Youtuber, die ich regelmäßig schaue. Der dritte nimmt kein Geld, schaltet aber auch keine Werbung.
    Das LPF hat keine Bezahlfunktion.
    Twitter würde ich nichts geben (und im Gegenzug auch nicht benutzen), weil mir das Netzwerk in der derzeitigen Form nicht gefällt.
    Facebook nutze ich eigentlich gar nicht, wäre mir auch kein Geld wert.
    Bei heise gibts leider kein brauchbares Bezahlsystem, lediglich einzelne Artikel. Kann aber auch sein, dass ich deren System einfach nicht durchblicke.
    Youtube (der Dienst an sich) nimmt in Dtl. leider kein Geld.
    Mein e-Mail-Dienst nimmt kein Geld, bzw. würde ich dann auf einen eigenen Mailserver wechseln.
    eBay und amazon verdienen an meinen Käufen mit.


    Das sind die, die mir so einfallen, und die ich häufiger benutze.
    5 € sind btw. verdammt viel Geld. Wenn alle zahlen würden, würde wohl kein Dienst 5 € nehmen. Das klingt mir dann doch nach etwas arg viel. Stattdessen würde es wohl reichen, dass jeder insgesamt 5 Euro zahlt.


    Und was passiert? Richtig! Die Großen werden noch größer und die Kleinen? Gibt es nicht mehr, außer ein paar Glückliche in den Topf der Eltern gefallenen Gallier.

    Ja, das erinnert mich an diesen einen Messenger, der auch total gut war, sich damals aber stark gegen Werbung ausgesprochen hat und heute pleite ist. Wie war noch gleich sein Name?
    Ach ja:


    Und hier wird es dann deutlich: Werbung hat damit, ob ein Dienst groß wird, gar nichts zu tun. Intelligenz im Aufbau hat damit zu tun. Das bekommen die Seitenbetreiber aber auch nicht, wenn sie Werbung schalten.


    Wer heute bekannt werden will, der kann vieles tun. Crowdfunding oder ein gutes Bezahlsystem und schon lohnt sich der Käse, ganz ohne, dass man seine Kunden mit Mist belästigen muss.


    Werbung ist nicht der heilige Gral.
    Werbung ist nicht alternativlos.
    Werbung ist nicht der Grund, warum das Internet heute so gut ist.
    Werbung ist der Grund, warum es heute so schlecht ist.
    Werbung ist einfach schlecht.


    Davon abgesehen mal so am Rande:
    Wenn ich wirklich für alle meine Dienste im Netz bezahlen müsste, dann würde ich deutlich besser selektieren, was ich mir gebe und was nicht. Dadurch würden qualitativ minderwertige Dienste untergehen und die Qualität im Netz steigen. Außerdem wäre das eine super Einschränkung zur Internetsucht, weil man sich überlegen müsste, was man denn konsumiert, und sich nicht mehr mit allem vollschaufeln könnte.
    Stattdessen können sich die schlechten Dienste über Wasser halten, weil sie Clickbait betreiben und die Werbung vor dem Content geliefert wird und die Leute nutzen alles übermäßig, was zu suchtartigen Zuständen führt, weil alles umsonst ist und mal schnell angeschaut werden kann.


    Im Online-Journalismus verdient man mit den Impressionen ohne AdBlock auch viel weniger als mit einem Video. Deswegen auch die Entwicklung, dass viele ihre Artikel in Videos umwandeln, weil wer den AdBlock nutzt, nutzt ihn zwar auch ihn Videos. Aber der Rest bringt mehr Geld rein.

    Das ist kein Nachteil des adblocks, sondern einer der werbung.
    Adblock verlagert das Problem lediglich, sodass neben den kleinen auch die großen betroffen sind.


    Was kann denn bitte der Adblock dafür? Dass man durch Werbung auf Text o. ä. Medien weniger verdient, als durch Videowerbung, liegt nur daran, dass Videowerbung viel aggressiver ist, weil man sie wahrnehmen muss. Dabei ist es aber so, dass der Effekt durch Werbung nach und nach abflacht, einfach weil die Leute lernen, dass es nur Werbung ist und sie die ignorieren können. Dann geht der Effekt des Mehrverkaufs für die Produkte nach und nach zurück und die Werbepreise sinken wegen der sinkenden Nachfrage. Das ist tatsächlich das große Problem. Und das beträfe irgendwann auch ohne Adblock die großen Seiten. Dann müssten sie sich noch was aggressiveres einfallen lassen.
    Adblock beschleunigt diesen Prozess lediglich und legt ihn so um, dass er nicht nur die Kleinen, sondern auch die Großen betrifft.


    Ja, ohne Werbung haben die Kleinen, anders, als du es behauptest, viel bessere Wachstumschancen. Denn mit Werbung ist es so, dass sie entweder Videowerbung machen und dann genug Geld zum Wachsen haben / schneller wachsen können, oder eben sie machen das, was sie eigentlich wollen. Dann ist aber die Entlohnung durch Werbeeinnahmen geringer und das Wachstum schwieriger bis unmöglich. Gewinnen tut nur, was für Werbung attraktiv ist, nicht, was wirklich Bekanntschaft verdient hat.
    Wenn so eine unbekannte Seite dann aber durch ein gutes Abosystem X Euro im Monat einnimmt, dann bekommt sie die, unabhängig davon, ob sie ein Video macht, einen Text oder was auch immer nur aufgrund ihrer hohen Qualität. Und wenn die Qualität wirklich passt, dann steigen die Einnahmen auch. Denk dran: Ohne Werbung wüssten die Leute heutzutage auch, was so eine Seite wert ist, entsprechend würde man dann mittels Abos viel schneller mehr verdienen.


    Werbung ist durch ihr System bereits dazu prädestiniert, Clickbait und billigen, schlechten, aber schnell zu produzierenden Content zu fördern. Die Seiten verdienen ihr Geld nicht mehr als Entlohnung für gute Arbeit, sondern für gute Lockversuche auf die Seite. Denn Werbung läuft, sobald die Seite geladen ist. Und wenn ich keinen Mehrwert durch schlechte Arbeit habe, dann wird der schlechte Content trotzdem entlohnt. Meiner Meinung nach nicht gerade ein faires System. Er sorgt eher für Verblödung, weil qualitativ hochwertige Inhalte verlieren.


    Es gibt aber noch viel mehr Projekte, die von Privatpersonen erst finanziell gestemmt und sich dann (!) dank der Finanzierung durch Werbung groß weiterentwickeln (können). Ich rede hier auch von Blogs, News-Seiten und natürlich Einzelpersonen.

    Steht schon oben oben. Es gibt mehr als einen Weg, um sowas großzuziehen. Premiumdienste kann man auch später noch in eine kostenlose Seite einbauen, wenn man denn will. Oder man macht Crowdfunding oder whatever. Gibt genug Möglichkeiten, Geld zu verdienen.


    Werbung ist ein Weg, der funktionieren kann, aber halt leider nicht einer der besseren, sondern einer der schlechteren, weil Werbung für Seitenbesucher extrem viele Nachteile hat und für Seitenbetreiber und Seitenbesucher ein anderes (direkteres) Bezahlsystem höchstwahrscheinlich besser wäre.


    Aus Hobbys entwickeln sich bei einigen nun einmal Projekte, die deren Leben finanzieren. Und das ist auch gut so, denn sonst würdest du heute wohl kaum einen Großteil des Internets heute so sehen wie es ist.

    Das hat nichts mit der Werbung zu tun. Diese Entwicklung gäbe es auch ohne.

    strohi vs. Patzi.. Bald gehts los :D

    Ich möchte dir gratulieren.
    Bin dann mal wieder dabei, mich zu begraben.


    2 von 4 spielen war ich im Stadion. 0 Punkte und 2:8 tore sind das Ergebnis. Fuck.


    Heute war aber auch einfach alles falsch, vom Anfang bis zum endgültigen Ende.



    Negativpunkt des Tages:
    Die gelb-rote für burgstaller (weiß noch nicht, ob berechtigt, hab noch keine Wiederholung gesehen, kann daher nichts beurteilen) und der eine Löwe, der für sein extremes zeitspiel bei seiner Auswechslung nicht gelb gesehen hat.
    Sorry Patzi, ist nicht böse gemeint, aber der hat zu lange gebraucht, um nicht gelb verdient zu haben.


    ---


    Außerdem waren Schwartz' Wechsel unter aller Sau und der Schiri in meinen Augen nicht gut.
    Und ich war in meinem Block tatsächlich der einzige, der bei "Wer nicht hüpft, der ist ein Fürther, hey, hey!" gehüpft ist... 8|

    Mach einfach.


    Gibt keine Regeln für LPs. Du kannst spielen, was du willst, wie du willst und solange du willst.


    Es ist dein channel, also mach, was du willst!

    Jupp. Damit würden wir über illegales sprechen, bzw dort hin leiten, was den forenregeln widerspricht.


    Allerdings ist es nicht illegal, zu sagen, dass europäische Roms meistens englisch, italienisch, spanisch und auch deutsch haben. In der Regel gibt es für Europa immer nur ein einzelnes Modul, dass in den Gameboys sämtlicher Länder läuft und deswegen Sprachwahl hat.


    Es könnte also schon die Lösung sein, wenn du nach den europäischen Roms suchst, auf welcher Seite du die auch immer beziehst. :)

    Aber da die alle so unverschämt teuer sind, hätte ich doch lieber nochmal eine weitere Meinung dazu.

    Geh auf den Emulator.


    Ab Wii kann man über Capturing nachdenken. Wer den Gamecube captured, muss verrückt sein und wer noch weiter zurück geht, steht auf Schmerzen.
    Bei den richtig alten Konsolen zieht das einen ewig langen Rattenschwanz hinter sich her, der einem echt die Laune versauen kann. Von daher, geh einfach auf einen Emulator.


    Nintendo soll wohl mal gesagt haben, dass sie es in Ordnung finden, wenn du alte Software emulierst und das Original hast, zumindest wurde das mal wo behauptet. Ob es jetzt stimmt, ist noch mal was anderes.
    Im Endeffekt ist es auch egal. Es wird sowieso nicht verfolgt und selbst wenn, wird es dich gefühlt niemals erwischen, weil das so viele andere machen, dass die dich erst mal erwischen müssten.



    Davon abgesehen ist es auch nicht unbedingt legal, LPs zu machen. Damit verletzt du halt nicht irgendwelche Rechte alá "Raubkopie", sondern du verletzt das Urheberrecht. Jeah.
    Geduldet wirds eh, von daher.